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  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    No, yo creo que pensó que nos iban a esperar atrás que Carvalho iba a tener más tiempo para girarse y que podría dar su mejor versión, la presencia de Ruibal me hace ver que le tenía respeto al partido Pellegrini y que alguien que apretara tenía que compensar la ausencia de Guardado.
    Yo creo que sin Canales a su mejor nivel, y con Fekir bastante tapado, no creo que tengamos una plantilla para ir sobrados contra nadie, como está demostrado, al menos salvo 20 minutos muy malos no hemos sido un caramelito para el rival.
    Bueno, es que Ruibal es un titular ya en este equipo. Lo de Canales ya da para abrir un melón aparte, porque no es un bache esto.

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    • Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje

      Bueno, es que Ruibal es un titular ya en este equipo. Lo de Canales ya da para abrir un melón aparte, porque no es un bache esto.
      A mi cuando está Ruibal creo que significa que sabe lo que puede pasar si no juega, y clara señal de respeto al rival, el día que vea a Tello y Joaquín de titulares, entonces sospecharé del respeto al rival del Ingeniero.
      A robercgarcia, rakemitri y dondeestatimimi les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje

        Echarle en cara al propio futbolista el hecho de que se lesione es de no tener muy claro en qué consiste el fútbol profesional. ¿Qué se supone que es lo correcto que debe hacer? ¿Borrarse de los partidos? ¿dejar de entrenar? ¿retirarse del fútbol?

        Lo vuelvo a decir. La realidad no admite debate:

        El Betis gana más partidos con Guardado que con ningun otro jugador de la plantilla.

        Igual es que yo estoy muy loco, pero es que es lo único que creo que importa. Honor a Andrés Guardado.

        La película de los insultos a él ni me interesa ni me importa quién es el director. No tiene nada que ver ni con el bien del Betis, ni con los hechos reales ni con la profesionalidad de Guardado. Es cosa solo para amantes de la ficción.
        Cum hoc ergo propter hoc.

        Claro que admite debate. Que el Betis haya ganado más partidos con Guardado no significa que haya sido gracias a este.

        Kaptoum jugó 21 partidos en el Betis: 10 victorias, 6 empates, 5 derrotas. Ganábamos gracias a Kaptoum?

        Pues con Guardado más de lo mismo. Yo no puedo asociar las victorias a un tío que está dando 3-4 partidos buenos al año, que los da siempre a partir de febrero-marzo porque antes de eso parece que está de pretemporada, que cada vez que se va con su selección se tiene que perder luego partidos con nosotros, que se lesiona y no juega con nosotros pero se va con su selección de viaje...

        A mí que dé la casualidad de que con Guardado tenemos buenos números me da igual, porque si tuviéramos a alguien que no esté desaparecido media temporada, podrían ser mejores números aún.

        A 14capi14 le gusta esto.

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        • Curioso lo de Guardado, cuando juega se le critica porque juega y cuando no juega se le critica porque no esta disponible

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          • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

            Cum hoc ergo propter hoc.

            Claro que admite debate. Que el Betis haya ganado más partidos con Guardado no significa que haya sido gracias a este.

            Kaptoum jugó 21 partidos en el Betis: 10 victorias, 6 empates, 5 derrotas. Ganábamos gracias a Kaptoum?

            Pues con Guardado más de lo mismo. Yo no puedo asociar las victorias a un tío que está dando 3-4 partidos buenos al año, que los da siempre a partir de febrero-marzo porque antes de eso parece que está de pretemporada, que cada vez que se va con su selección se tiene que perder luego partidos con nosotros, que se lesiona y no juega con nosotros pero se va con su selección de viaje...

            A mí que dé la casualidad de que con Guardado tenemos buenos números me da igual, porque si tuviéramos a alguien que no esté desaparecido media temporada, podrían ser mejores números aún.
            Amén
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            • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

              Cum hoc ergo propter hoc.

              Claro que admite debate. Que el Betis haya ganado más partidos con Guardado no significa que haya sido gracias a este.

              Kaptoum jugó 21 partidos en el Betis: 10 victorias, 6 empates, 5 derrotas. Ganábamos gracias a Kaptoum?

              Pues con Guardado más de lo mismo. Yo no puedo asociar las victorias a un tío que está dando 3-4 partidos buenos al año, que los da siempre a partir de febrero-marzo porque antes de eso parece que está de pretemporada, que cada vez que se va con su selección se tiene que perder luego partidos con nosotros, que se lesiona y no juega con nosotros pero se va con su selección de viaje...

              A mí que dé la casualidad de que con Guardado tenemos buenos números me da igual, porque si tuviéramos a alguien que no esté desaparecido media temporada, podrían ser mejores números aún.
              Guardado y Kaptoum casi nada la comparación, y aún así meritorio ganarle al Atco, Valladolid, Madrid, con ese en el campo y que su competencia fuera el jubilado Javi García.
              A robercgarcia y dondeestatimimi les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                Guardado y Kaptoum casi nada la comparación, y aún así meritorio ganarle al Atco, Valladolid, Madrid, con ese en el campo y que su competencia fuera el jubilado Javi García.
                No estoy comparando a Guardado y Kaptoum, estoy hablando del error de asociar los números conseguidos por todo un equipo a un solo futbolista, como si las victorias en las que ha participado Guardado fueran gracias a él.

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                • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                  No estoy comparando a Guardado y Kaptoum, estoy hablando del error de asociar los números conseguidos por todo un equipo a un solo futbolista, como si las victorias en las que ha participado Guardado fueran gracias a él.
                  Las victorias no creo que se puedan asociar a ningún futbolista concreto, casi nunca, es siempre el colectivo, pero dentro de esta plantilla un Guardado decente como el de los dos últimos meses, suma bastante en intensidad, presión tras pérdida, y no dejar un solar al lado de A.Moreno o Miranda, son cosas que ayudan en mi opinión a darle un cara más competitiva al equipo, y hoy creo que ha sido para mi el partido más flojo sin balón del equipo en los dos últimos meses, creo que algo ha tenido que ver
                  A robercgarcia y dondeestatimimi les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                    Las victorias no creo que se puedan asociar a ningún futbolista concreto, casi nunca, es siempre el colectivo, pero dentro de esta plantilla un Guardado decente como el de los dos últimos meses, suma bastante en intensidad, presión tras pérdida, y no dejar un solar al lado de A.Moreno o Miranda, son cosas que ayudan en mi opinión a darle un cara más competitiva al equipo, y hoy creo que ha sido para mi el partido más flojo sin balón del equipo en los dos últimos meses, creo que algo ha tenido que ver
                    Y los 7 meses anteriores?

                    Nos compensa que un tío gane en el Betis 2 millones para que se pase 6-7 meses cogiendo la forma y recuperándose de lesiones a cambio de 2 meses decentes?

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                    • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                      Cum hoc ergo propter hoc.

                      Claro que admite debate. Que el Betis haya ganado más partidos con Guardado no significa que haya sido gracias a este.

                      Kaptoum jugó 21 partidos en el Betis: 10 victorias, 6 empates, 5 derrotas. Ganábamos gracias a Kaptoum?

                      Pues con Guardado más de lo mismo. Yo no puedo asociar las victorias a un tío que está dando 3-4 partidos buenos al año, que los da siempre a partir de febrero-marzo porque antes de eso parece que está de pretemporada, que cada vez que se va con su selección se tiene que perder luego partidos con nosotros, que se lesiona y no juega con nosotros pero se va con su selección de viaje...

                      A mí que dé la casualidad de que con Guardado tenemos buenos números me da igual, porque si tuviéramos a alguien que no esté desaparecido media temporada, podrían ser mejores números aún.
                      Hombre, hay una diferencia que yo creo que se puede apreciar entre haber jugado 21 partidos (con los minutos que jugara Kaptoum en ellos) y haber jugado 105.

                      Creo que 105 partidos (que vienen a ser unas 3 temporadas) es un número de partidos muy sostenido, y que ofrece información especialmente interesante si lo cruzas con el de los otros compañeros del Betis que llevan un número de partidos similar, como Tello, Loren, Bartra o el mismo Canales.

                      Los números de Guardado destacan sobre el resto, ya que no es solo el jugador con mejor ratio de ellos, es que el resto tiene más derrotas que victorias, y han jugado todos estos jugadores en el mismo equipo. Los números están en bdfutbol para quien quiera informarse.


                      Con todo este contexto a mí me parecen unos datos muy significativos y relevantes, pero claro, siempre pueden haber opiniones.
                      A GabyCalderon le gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Srider Ver Mensaje
                        Curioso lo de Guardado, cuando juega se le critica porque juega y cuando no juega se le critica porque no esta disponible
                        Y además le critican los mismos.
                        A iron_man, GabyCalderon y robercgarcia les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                          Y los 7 meses anteriores?

                          Nos compensa que un tío gane en el Betis 2 millones para que se pase 6-7 meses cogiendo la forma y recuperándose de lesiones a cambio de 2 meses decentes?
                          Vamos a ver, yo te hablo de lo que supone Guardado estando decente, esta temporada entre las dos primeras lesiones cuando en pretemporada tenía buena pinta, y el covid, pues aportación nula y lo de la selección totalmente impresentable, pero cuando está decente, como estaba, al menos para mi, estos dos últimos meses es un tío que da cosas que le faltan al plantel, que no compensa, si está 6 meses no disponible o poniéndose a tono, estamos de acuerdo, pero creo que estamos mezclando demasiadas cosas, para decir que creo que hoy creo que sin balón se ha notado la baja de Guardado, puede ser compatible ambas cosas, y una cosa no supone defender la otra.

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                          • Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje

                            Hombre, hay una diferencia que yo creo que se puede apreciar entre haber jugado 21 partidos (con los minutos que jugara Kaptoum en ellos) y haber jugado 105.

                            Creo que 105 partidos (que vienen a ser unas 3 temporadas) es un número de partidos muy sostenido, y que ofrece información especialmente interesante si lo cruzas con el de los otros compañeros del Betis que llevan un número de partidos similar, como Tello, Loren, Bartra o el mismo Canales.

                            Los números de Guardado destacan sobre el resto, ya que no es solo el jugador con mejor ratio de ellos, es que el resto tiene más derrotas que victorias, y han jugado todos estos jugadores en el mismo equipo. Los números están en bdfutbol para quien quiera informarse.


                            Con todo este contexto a mí me parecen unos datos muy significativos y relevantes, pero claro, siempre pueden haber opiniones.
                            Si los números de Canales son peores que los de Guardado, demuestra automáticamente que ese argumento no es válido. Porque muchísimo más aporta Canales que Guardado, por mucho que dé la casualidad que gana más partidos este último, porque insisto que puede ser más casualidad que causalidad, y más si tenemos en cuenta que Guardado se pasa siempre bastantes meses con un rendimiento muy mediocre.
                            A pueblo verdiblanco le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                              No estoy comparando a Guardado y Kaptoum, estoy hablando del error de asociar los números conseguidos por todo un equipo a un solo futbolista, como si las victorias en las que ha participado Guardado fueran gracias a él.
                              El error es hacer esa lectura, porque los datos no dicen que el Betis ganase esos partidos por Guardado.

                              Lo que dicen los datos es que el Betis ha tenido mejor porcentaje de victorias con Guardado en el campo que con ningún otro jugador de la plantilla. Esto es lo que dicen, literalmente. Luego puedes buscarle las interpretaciones que te parezcan más razonables a las causas. Yo descarto que sea simple suerte.

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                              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                                Vamos a ver, yo te hablo de lo que supone Guardado estando decente, esta temporada entre las dos primeras lesiones cuando en pretemporada tenía buena pinta, y el covid, pues aportación nula y lo de la selección totalmente impresentable, pero cuando está decente, como estaba, al menos para mi, estos dos últimos meses es un tío que da cosas que le faltan al plantel, que no compensa, si está 6 meses no disponible o poniéndose a tono, estamos de acuerdo, pero creo que estamos mezclando demasiadas cosas, para decir que creo que hoy creo que sin balón se ha notado la baja de Guardado, puede ser compatible ambas cosas, y una cosa no supone defender la otra.
                                Bueno, eso último sí puede tener sentido. Yo lo que comentaba es que no le veo sentido a la continuidad de Guardado en el Betis por todo lo anteriormente dicho.

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