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Rumores y fichajes R. Betis temporada 2022/2023 - VOL I

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  • Originalmente publicado por iron_man Ver Mensaje

    -uno por Guardado--- Ceballos
    -un central---- Luiz Felipe
    -otro por Joaquín--- nadie
    -otro por Tello---- Machis
    -otro por Paul---- Edgar por la llegada de Luiz
    Aunque se puede dar que Edgar se quede de central, llegue Luiz y salga como dices Barra.
    Entonces por Paul llegaría Marc Roca
    Es lo que me gustaría claro
    Por Joaquín sí creo que llegará alguien, pues los extremos es con mucho la zona más débil de la plantilla, por no decir que es un auténtico solar.

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    • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

      Usted valora la aportación de un jugador durante 90 minutos por un pase o un gol, aunque haga internacional al LI del otro equipo el resto del partido, es una manera de verlo, por suerte los últimos entrenadores que nos han llevado a Europa, decidieron que había otras variables y en esas otras variables, la de Tello era mirar los partidos desde el banquillo, curiosamente el equipo desde ese momento, ganaba mas, perdíamos menos y especialmente, era más difícil que llegaran a nuestra portería, ya fuese con Ruibal o con Lainez, ambos con estadísticas peores, seguro que tiene que haber por ahí variables ocultas, además de gol y asistencia, que hagan que con otro jugador en banda se gane más y se pierda menos, aunque quede más bonito la otra variable.
      No está siendo usted justo con Tello, Makelele. Y, por supuesto, Tello ha dado mucho más al club que Lainez o Ruibal de eso no hay duda alguna. Pero ya no entro ahí, Rioja jugando en un club como el Betis jugaría menos que Tello por eso mismo uno lleva +300 partidos en Primera y el peor club de si trayectoria es el Betis y el otro añora jugar aquí y el mejor club de su carrera es el Alavés que lucha por salvarse en la jornada 38. Porque la edad tampoco justifica el abismo entre ambos.

      Decir que Tello es nocivo para el Betis es no decir la verdad, sin más. Tello ha sido y es útil para este club, aunque seguramente sea un recurso caro y por eso se va a ir libre. Ahora, despotricar de Tello no hace mas bueno a Rioja que por ahora es jugador de equipo para no descender y ya. Y mucha progresión tampoco tiene ya con 28 años.

      ​​​​​​Que me dice usted de echar a Tello para traer a Januzaj libre también, pues estupendo porque es un Canales 2.0. un tío que tiene una calidad inmensa y por lo que sea no ha terminado de romper pero Rioja no es ese caso y por eso tiene la trayectoria que tiene y las estadísticas que tiene, es un jugador mediocre y por eso tiene una carrera mediocre. Con un fichaje así no se aspira a crecer. Mi opinión (y dejando tema Tello al margen).

      Comentario


      • Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje

        No está siendo usted justo con Tello, Makelele. Y, por supuesto, Tello ha dado mucho más al club que Lainez o Ruibal de eso no hay duda alguna. Pero ya no entro ahí, Rioja jugando en un club como el Betis jugaría menos que Tello por eso mismo uno lleva +300 partidos en Primera y el peor club de si trayectoria es el Betis y el otro añora jugar aquí y el mejor club de su carrera es el Alavés que lucha por salvarse en la jornada 38. Porque la edad tampoco justifica el abismo entre ambos.

        Decir que Tello es nocivo para el Betis es no decir la verdad, sin más. Tello ha sido y es útil para este club, aunque seguramente sea un recurso caro y por eso se va a ir libre. Ahora, despotricar de Tello no hace mas bueno a Rioja que por ahora es jugador de equipo para no descender y ya. Y mucha progresión tampoco tiene ya con 28 años.

        ​​​​​​Que me dice usted de echar a Tello para traer a Januzaj libre también, pues estupendo porque es un Canales 2.0. un tío que tiene una calidad inmensa y por lo que sea no ha terminado de romper pero Rioja no es ese caso y por eso tiene la trayectoria que tiene y las estadísticas que tiene, es un jugador mediocre y por eso tiene una carrera mediocre. Con un fichaje así no se aspira a crecer. Mi opinión (y dejando tema Tello al margen).
        Yo me limito a constatar un hecho incuestionable, ha sido suplente para todos los entrenadores, cuando alguien de su salario es suplente es porque no tiene nivel o porque su aportación es nociva, en su caso es más lo segundo que lo primero, y hay un hecho incuestionable con Tello el Betis no peleaba por nada, aunque metiera 4 goles y con Ruibal y Lainez se metió en Europa, ya lo que cada uno considere que da más, es gusto personal, pero objetivamente cuando uno durante 5 años es supelnte en in club como el nuestro, viniendo de donde viene, por algo será, que el equipo es mejor y más competitivo cuando deja de jugar también es objetivo. Eso no hace mejor a Rioja, está claro, lo que si digo que el listón es mejorar a un suplente para 3 entrenadores, vamos que no creo que mejorar a Tello sea algo complicado
        Januzaj no me gusta, quiero tíos competitivos, tegulares, que metan el pie, eso es lo que quiero

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        • Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

          Para la próxima temporada creo que con Guido no se puede contar. Y no lo traspasan en invierno por vergüenza torera, o eso espero.
          Opino de que especulas en exceso.

          No hemos malvendido a ningún jugador estos últimos años

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            • Su prima de fichaje llegando libre se puede medir en lingotes de oro puro macizo.

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              • Originalmente publicado por iron_man Ver Mensaje

                -uno por Guardado--- Ceballos
                -un central---- Luiz Felipe
                -otro por Joaquín--- nadie
                -otro por Tello---- Machis
                -otro por Paul---- Edgar por la llegada de Luiz
                Aunque se puede dar que Edgar se quede de central, llegue Luiz y salga como dices Barra.
                Entonces por Paul llegaría Marc Roca
                Es lo que me gustaría claro
                Por favor , dejemos a Edgar y larguemos a bartra

                Comentario


                • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                  Yo me limito a constatar un hecho incuestionable, ha sido suplente para todos los entrenadores, cuando alguien de su salario es suplente es porque no tiene nivel o porque su aportación es nociva, en su caso es más lo segundo que lo primero, y hay un hecho incuestionable con Tello el Betis no peleaba por nada, aunque metiera 4 goles y con Ruibal y Lainez se metió en Europa, ya lo que cada uno considere que da más, es gusto personal, pero objetivamente cuando uno durante 5 años es supelnte en in club como el nuestro, viniendo de donde viene, por algo será, que el equipo es mejor y más competitivo cuando deja de jugar también es objetivo. Eso no hace mejor a Rioja, está claro, lo que si digo que el listón es mejorar a un suplente para 3 entrenadores, vamos que no creo que mejorar a Tello sea algo complicado
                  Januzaj no me gusta, quiero tíos competitivos, tegulares, que metan el pie, eso es lo que quiero
                  Tello ha jugado muchísimo más que Lainez con todos los entrenadores.

                  Aitor ha jugado 400 minutos más que Tello el año pasado en Liga (en suma, cuatro partidos) para contrarrestar que los otros mediapuntas eran Canales y Fekir y meter algo de sacrificio defensivo. Ahora, cuando había que remontar un partido Pellegrini sacada a Tello, no a Aitor y estamos hablando de que juegan de extremos.

                  Si un jugador permanece cinco años en un club y en su estancia es top5 máximos goleadores y asistentes en el acumulado por supuesto que no es nocivo. Parece algo personal suyo con Tello.

                  Que es caro para el Betis, si. Que ha cumplido ciclo, también. Que ha sido un muy buen fichaje relación coste total rendimiento, también (a ver cuando recuperamos los 15 kilos en Lainez y los cerca de 3 brtuos que se levanta al año).

                  Mi conclusión por mucho pié que metan si no hay calidad aspiras a la nada. Yo también quiero que metan el pie, pero quiero calidad. No me vale ni un Brasanac ni un William, quiero un Ceballos. Misma lógica aplicada a cualquier posición.
                  ​​​

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por pepegm94 Ver Mensaje

                    Tello ha jugado muchísimo más que Lainez con todos los entrenadores.

                    Aitor ha jugado 400 minutos más que Tello el año pasado en Liga (en suma, cuatro partidos) para contrarrestar que los otros mediapuntas eran Canales y Fekir y meter algo de sacrificio defensivo. Ahora, cuando había que remontar un partido Pellegrini sacada a Tello, no a Aitor y estamos hablando de que juegan de extremos.

                    Si un jugador permanece cinco años en un club y en su estancia es top5 máximos goleadores y asistentes en el acumulado por supuesto que no es nocivo. Parece algo personal suyo con Tello.

                    Que es caro para el Betis, si. Que ha cumplido ciclo, también. Que ha sido un muy buen fichaje relación coste total rendimiento, también (a ver cuando recuperamos los 15 kilos en Lainez y los cerca de 3 brtuos que se levanta al año).

                    Mi conclusión por mucho pié que metan si no hay calidad aspiras a la nada. Yo también quiero que metan el pie, pero quiero calidad. No me vale ni un Brasanac ni un William, quiero un Ceballos. Misma lógica aplicada a cualquier posición.
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                    No seré yo el que defienda el fichaje de Lainez, pero no haga usted trampitas, mire los minutos en la segunda vuelta de Tello y mire los de Ruibal, mire los de ambos en la primera, mire los puntos en la primera vuelta y en la segunda, mire los goles en contra en una y mire en otra, pero si quiere usted otro ejemplo mire la segunda vuelta del 20.18, y verá que pasó lo mismo, y hombre una puede ser casualidad, dos, a mi me empieza a decir más cosas, y la cuestión es, porqué termina siempre suplente, si es alguien productivo, porque Setién era muy malo, a Rubi le faltaba algún mimbre, pero al que hace magia también lo tiene para el Ferencvaros y el sexta regionall, como dije antes, uno puede ser casualidad, tres, ya me empieza a decir más cosas.
                    Que tener a Tello diez minutitos para ver si hace una acción de cada 10 partidos, a algunos le resulta rentable, es una opinión totalmente respetable, a mi me parece poco rentable y deseando estoy tener jugadores que no bajen nunca del 6 en cada partido, o el día que es un 0, sea 1 de cada 10 y 8 de cada 10.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                      No seré yo el que defienda el fichaje de Lainez, pero no haga usted trampitas, mire los minutos en la segunda vuelta de Tello y mire los de Ruibal, mire los de ambos en la primera, mire los puntos en la primera vuelta y en la segunda, mire los goles en contra en una y mire en otra, pero si quiere usted otro ejemplo mire la segunda vuelta del 20.18, y verá que pasó lo mismo, y hombre una puede ser casualidad, dos, a mi me empieza a decir más cosas, y la cuestión es, porqué termina siempre suplente, si es alguien productivo, porque Setién era muy malo, a Rubi le faltaba algún mimbre, pero al que hace magia también lo tiene para el Ferencvaros y el sexta regionall, como dije antes, uno puede ser casualidad, tres, ya me empieza a decir más cosas.
                      Que tener a Tello diez minutitos para ver si hace una acción de cada 10 partidos, a algunos le resulta rentable, es una opinión totalmente respetable, a mi me parece poco rentable y deseando estoy tener jugadores que no bajen nunca del 6 en cada partido, o el día que es un 0, sea 1 de cada 10 y 8 de cada 10.
                      No seré yo quien defienda a Tello pero si en la liga 2020/21 mete 5 goles en 29 partidos no me salen las cuentas de "una acción cada 10 partidos". Suponiendo además que solo valen las acciones si mete gol. Tello es un revulsivo que sale caro. Si cobrara lo que cobran otros (Alex Moreno, Miranda, Bravo, ...) sería un muy buen suplente/revulsivo. Otra cosa es que algunos hayan "pagado" las frustraciones que nos ha dado el Betis estos últimos años con él.

                      Pero como no cobra poco, no veo mal su salida, ahora bien, yo estoy con el compañero a mi no me vale Luis Rioja para sustituir a Tello. Yo quiero un jugador que al salir desde el banquillo (rol que habitualmente tiene Tello) sea determinante en ataque, no trabajador y ya.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

                        No seré yo quien defienda a Tello pero si en la liga 2020/21 mete 5 goles en 29 partidos no me salen las cuentas de "una acción cada 10 partidos". Suponiendo además que solo valen las acciones si mete gol. Tello es un revulsivo que sale caro. Si cobrara lo que cobran otros (Alex Moreno, Miranda, Bravo, ...) sería un muy buen suplente/revulsivo. Otra cosa es que algunos hayan "pagado" las frustraciones que nos ha dado el Betis estos últimos años con él.

                        Pero como no cobra poco, no veo mal su salida, ahora bien, yo estoy con el compañero a mi no me vale Luis Rioja para sustituir a Tello. Yo quiero un jugador que al salir desde el banquillo (rol que habitualmente tiene Tello) sea determinante en ataque, no trabajador y ya.
                        Valencia, Elche, sus 2 buenos partidos y Alavés(este decisivo) y Atco Madrid, en este ni siquiera jugó bien, esos fueron sus días, el resto, ya sabemos como terminó la historia, al banquillo y el equipo a competir y a ganar y no ser una verbena, si eso es un revulsivo, pues como digo, toda opinión es válida, para mi revulsivo es el que mejora al equipo cada vez que sale, y ni siquiera tiene que ser con un gol o una asistencia, de hecho ahora que lo pienso un partido contra Osasuna en casa, si que mejoró el equipo con él, pero es que ni siquiera cuando es suplente y sale, es regular en su aportación, al margen como digo de convertir en una autovía para el rival la banda por donde juega. Ojalá pudiera pagar mis frustraciones con Tello, eso sería buena señal, pero que Tello es la viva imagen de la falta de competitividad y regularidad que requiere un equipo para estar arriba, lo tengo clarísimo, y son ya 5 años como para haber aprendido la lección, un tío no es suplente por casualidad, lo es porque resta como titular, porque es que por desgracia en estos años los que lo han mandado al banquillo, era un Fekir o Canales de la vida, lo que deja claro el nivel y su aportación.

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                        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                          Valencia, Elche, sus 2 buenos partidos y Alavés(este decisivo) y Atco Madrid, en este ni siquiera jugó bien, esos fueron sus días, el resto, ya sabemos como terminó la historia, al banquillo y el equipo a competir y a ganar y no ser una verbena, si eso es un revulsivo, pues como digo, toda opinión es válida, para mi revulsivo es el que mejora al equipo cada vez que sale, y ni siquiera tiene que ser con un gol o una asistencia, de hecho ahora que lo pienso un partido contra Osasuna en casa, si que mejoró el equipo con él, pero es que ni siquiera cuando es suplente y sale, es regular en su aportación, al margen como digo de convertir en una autovía para el rival la banda por donde juega. Ojalá pudiera pagar mis frustraciones con Tello, eso sería buena señal, pero que Tello es la viva imagen de la falta de competitividad y regularidad que requiere un equipo para estar arriba, lo tengo clarísimo, y son ya 5 años como para haber aprendido la lección, un tío no es suplente por casualidad, lo es porque resta como titular, porque es que por desgracia en estos años los que lo han mandado al banquillo, era un Fekir o Canales de la vida, lo que deja claro el nivel y su aportación.
                          Tello tiene gol y eso da puntos. Si hablamos de titular te lo compro pero de suplente, Tello es el mejor suplente que tenemos. La mejor arma para ganar o empatar partidos que tenemos en contra. Si se va quiero un tío con esa capacidad de meter goles y Luis Rioja no es ese jugador (al menos por lo visto hasta ahora, igual pega un salto, que eso nunca se sabe). Quieres alguien que trabaje un poco más que Tello y tenga gol, pues traigámonos a un Fidel por ejemplo. ¿Alguien más determinante? Pues a Machis, pero no a Luis Rioja, por muy bético que sea. Es que incluso antes que a Rioja me traía a Sandro o al mismo Portu.

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                          • Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

                            Tello tiene gol y eso da puntos. Si hablamos de titular te lo compro pero de suplente, Tello es el mejor suplente que tenemos. La mejor arma para ganar o empatar partidos que tenemos en contra. Si se va quiero un tío con esa capacidad de meter goles y Luis Rioja no es ese jugador (al menos por lo visto hasta ahora, igual pega un salto, que eso nunca se sabe). Quieres alguien que trabaje un poco más que Tello y tenga gol, pues traigámonos a un Fidel por ejemplo. ¿Alguien más determinante? Pues a Machis, pero no a Luis Rioja, por muy bético que sea. Es que incluso antes que a Rioja me traía a Sandro o al mismo Portu.
                            Mejor dejar el tema, después de 5 años ya me he comido muchas veces lo de da puntos, yo soy de los de somos los más goleados por tener gente como este en el campo, y no vamos a cambiar las opiniones después de 5 años, lo que tengo ganas es que pase la temporada y no tener que hablar más de él, ya han sido muchas temporadas de si quisiera, de si da puntos, y al final uno rasca y la realidad es la que es, ya habrá tiempo de debatir sobre el que venga, que como digo con que juegue habitualmente ya será mejor, sea Rioja, sea Ribera, pero cuando salen nombres como Sandro, Januzaj, no me extrañan determinadas opiniones, después somos los más goleados, no sabemos jugar sin balón, y la culpa la tiene el físico y la defensa, claro que ji.

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                            • Pues yo si defiendo a Tello, un tio que para los minutos que juega siempre crea peligro goles y asistencias, el problema es que cobra mucho dicen, si se bajara un poco la ficha no me importaria tenerlo en la plantilla un par de años mas, aunque es cierto que rinde mejor desde el banquillo

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                              • Yo soy de los que, rebaja de sueldo mediante, también renovaría a Tello como recurso de banquillo. Para lo bueno y malo es un jugador diferente, le da más variables a un entrenador que suele acertar en los cambios como Pellegrini.

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