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Zozulya

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  • Re: Zozulya

    Que digo yo, si este hombre no tiene esa ideología, con hacer una declaración pública en la que rechace rotundamente el racismo y la xenofobia dejaría sin excusas a los radicales del Rayo.

    Por cierto, el vídeo comienza hablando de que en Ucrania había un dictador, lo cual no es cierto, ya que el que había fue elegido democráticamente (por escaso margen) por la población ucraniana y depuesto mediante un golpe de estado adornado como "revolución popular".

    Digo esto último porque en el vídeo parece que se habla en términos de "buenos y malos", cuando en realidad es bastante más complejo.

    Comentario


    • Re: Zozulya

      Originalmente publicado por jmedina Ver Mensaje
      No entiendo que tiene de malo poner una pancarta de apoyo a un.jugador nuestro, independientemente que sea mejor o peor es nuestro jugador y hay que estar con él a muerte, y mas con una injusticia como ésta
      Ni siquiera pone en ningún lugar que sean ultras los que llevaban la pancarta y tampoco he visto a ningún ultra del Betis lanzando mensajes políticos estos días, solo veo muestras de apoyo ante la injusticia que se ha hecho con Zozulia. Desde luego creo que estos días estamos viviendo uno de los capítulos más surrealista de la centenaria historia del Betis.

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      • Re: Zozulya

        Originalmente publicado por Israfil Ver Mensaje
        En fín, el nivelito del español medio es el que es, que vamos a hacerle. Es una pena. Que envidia de Rayo, St. Pauli, United of Manchester, etc.
        ¡Qué envidia de la paga que estará cogiendo tu madre contigo!

        Toma, ONG los bukaneros:

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        • Re: Zozulya

          Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
          Es que tengo entendido, lo mismo es falso, que no estamos hablando solo de los bukaneros, sino de la mayoría de la afición, representadas estas por sus peñas que también han hecho un comunicado. Que puede que hayan sido los bukaneros quienes prendiesen la mecha y la "alarma" social, pero la respuesta ha sido más amplia. Siempre hablando desde lo que me llega por prensa, que lo mismo es falso.

          Por lo tanto, te respondo: Se puede estar en contra de las acciones violentas de los bukaneros y coincidir con ellos en que un jugador no representa los valores de un equipo o por sus acciones no es bien recibido. Y este es el caso, hasta donde yo se, en contra de que Zozulya vaya al Rayo está la gran parte de la afición del Rayo.

          Así que en el fondo tienes razón, la gran mayoría de la afición rayista que está en contra del fichaje de Zozulya debería poner tanto interés o más en que los violentos abandonasén las gradas de su estadio.
          El problema es que el contrato ya está firmado y hay que respetar la ley aunqueno se esté de acuerdo con los ideales de Zolzulya. El problema es que el Rayo no es el Sankt Pauli donde sí el club pertenece a la afición e históricamente sí ha sido un club de izquierdas. El Rayo es de izquierda porque los bukaneros son su ultras, igual que influyen los SGS en las filias y fobias. Antes estaban las brigadas franjirojas y ahora estos Cafres. Y las peñas del Rayo son sumisas a los bukaneros. Más allá de eso, el club no tiene impacto en el barrio más allá del día del fútbol y alguna que otra acción aislada como la parada de un desahucio. Pero por lo demás, postureo y guantás.

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          • Re: Zozulya

            Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje
            Las ideologias terminan funcionando como cualquier otro tipo de religiones, simples creencias basadas en la fe. Aquí algunos compañeros, no precisamente de ultra derecha, se han tomado la molestia de comprobar analíticamente el fundamento de los sambenitos colgados sobre el cuello de Zozulya, desmostrando que se trata de una burda manipulación de la realidad basada en el espíritu del peor Torquemada. Deportivamente es posible que Zozú y quien lo compró merezcan la hoguera, pero no por las conclusiones que desde la ignorancia y fanatismo se han pretendido.

            El caso se puede reducir a que para cierta izquierda todos los ucranianos independentistas son neo-nazis, así se vistan de lagarterana, mientras que los prorusos representan la progresía y bondad extrema. Punto. Alguno no tiene idea sobre la historia de Ucrania ni ha superado la pérdida del Imperio Soviético.

            Zozú podrá ser culpable de ser un paquete furbolero y algo garrulete, pero el hombre no ha hecho nada por lo que deba ser linchado personal o profesionalmente.
            A ver, es que aqui no se trata de que si unos son malos los otros son buenos, igual que si en Libia los que derrocaron a Gadafi, eran malos, porque de sobra se ha visto como está el país, el tal Gadafi no era un santo. Se pueden criticar los dos. La cuestión es que no se puede generalizar, ni siquiera diciendo que para cierta izquierda todos los ucranianos independentistas son neo-nazis. Primero porque no hay independentismo ucraniano, ucrania ya es independiente, y segundo porque lo que es cierto es que, si bien son una minoría, estos neonazis se han posicionado bien en determinados puntos estratégicos del país. Y hay documentación que lo defiende, pero si no queremos creernoslo, ya es otro asunto, claro. Hay más futbolistas en, por ejemplo, la selección de ucrania, y no se a cuantos se les ha atribuido, con pruebas, su apoyo a este grupo paramilitar ucraniano. No creo que se trate de un complot para desestabilizar a todo un crack como Zozulya, la verdad.

            Otra cosa que me hace dudar de que Zozulya sea un santo es el incondicional apoyo de los cantores de hispalis a este jugador, y perdonadme, pero dudo que sea en solidaridad con el hombre.

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            • Re: Zozulya


              No es mi intención generalizar, siempre habrá la excepción que confirma la regla, pero creo que mi generación muere con la palabra RESPETO.

              Que un antirégimen tal como fui yo, y que tenga que acordarme día si y día también que: ¡¡CONTRA FRANCO VIVÍAMOS MEJOR!!

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              • Re: Zozulya

                Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                ¿Sería legítimo que una afición se manifestara en contra de un fichaje de un jugador vinculado a financiación del ISIS y lo consiguieran?

                El jugador manifiesta que no financia a ISIS, que es un musulman piadoso y que financia a grupos adheridos a tal o cual régimen y que hace donaciones para niños musulmanes heridos por los drones americanos. La prensa y las redes sociales se inundan de informaciones contraditorias. La afición del equipo vendedor se alinea con el jugador, la del equipo comprador sigue erre que erre pese a que se demostró que la camiseta en árabe que llevaba no era el lema de ISIS, defendiendo que más allá del tema de la camiseta hay otras evidencias que muestran su afinidad con el régimen del terror. Los aficionados del equipo vendedor rechazan la politización del deporte, no se debe mezclar, y por encima de sus filiaciones o afinidades o no con terroristas al jugador debe garantiársele el derecho al trabajo.

                En fin, que algunos dirán que vaya comparación. Yo solo planteo la legitimidad de una afición a oponerse, consiguiéndolo o no, a que alguien que no se corresponde con los valores de su club y barrio, represente, vista, la camiseta de su equipo.

                PD: El Rayo me cae como una patada en los mismísimos y después el Sevilla Atlético es mi preferido para el descenso.
                Sólo espero que a tí, por las ideas políticas que tienes, te impidan trabajar.

                Luego vienes aquí a hablarnos del ISIS y la guerra de las galaxias.

                Comentario


                • Re: Zozulya

                  Originalmente publicado por Shameless Ver Mensaje
                  Ni siquiera pone en ningún lugar que sean ultras los que llevaban la pancarta y tampoco he visto a ningún ultra del Betis lanzando mensajes políticos estos días, solo veo muestras de apoyo ante la injusticia que se ha hecho con Zozulia. Desde luego creo que estos días estamos viviendo uno de los capítulos más surrealista de la centenaria historia del Betis.
                  Si son los de la primera foto del artículo, yo digo que son ultras:
                  Editado por última vez por rbb1907; https://www.betisweb.com/foro/member/101-rbb1907 en 06/02/17, 14:34:45.

                  Comentario


                  • Re: Zozulya

                    Originalmente publicado por Israfil Ver Mensaje
                    INVASORES COMUNISTAS PRORUSOS jajajaja una raza de enemigos implacables en Call of Duty

                    Por otro lado, si usted piensa a favor del capitalismo, probablemente merezca que lo insulten, por simple respeto hacia la vida y la diversidad, y por defender intereses que son contrarios a los suyos. Roman, queriendo o sin querer, consciente o inconscientemente, se relaciona con movimientos y símbolos filo-nazis, y como tal, muestra lo mismo que muestra alguien que dice ser capitalista: falta de respeto por la inmensa mayoría de la población mundial, y en último término, por el propio planeta.

                    En fín, que encima de ser inútil para el Betis, tiene una ideología de chiste a lo Di Canio o Salva Ballesta, y os ponéis a intentar defenderlo, solo porque Torrecilla hizo una decisión en mal momento.
                    Es difícil meter tanta ignorancia en tan pocas lineas. Chico, que tendrá que ver el capitalismo con el nazismo que además, curiosamente y como ideología política era lo más parecido al socialismo. Pero vamos, que si por opinar de una forma distinta alguien merece que le insulte corrobora lo que todo el mundo con dos dedos de frente sabe, entre un nazi, un anticapitalista, un ultra del Madrid, un ultra del Atletico, un ultra del Betis, un ultra del Sevilla o un ultra de San Agustin (si es que existiese) la única diferencia es la excusa que ponen para justificar su estúpida forma de demostrar sus complejos de inferioridad.

                    Comentario


                    • Re: Zozulya

                      Originalmente publicado por maradonis Ver Mensaje
                      Constitución Española
                      Artículo 14
                      Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

                      Artículo 16
                      1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

                      Aqui estamos discriminando en un puesto de trabajo a personas por su ideología, nos guste más o nos guste menos.

                      Sólo deberíamos discriminar por calidad futbolística. Yo hubiera entendido que la afición del Rayo se hubiera puesto en contra del fichaje, porque considerase que Zozulya fuese un manta. Y seguramente, hasta les aplaudiría su inteligencia (no como nosotros). Pero no, lo que aqui se ha hecho es juzgar a una persona y hacerle un linchamiento público por su idelogía, que nos puede gustar más o menos, pero Zozulya no ha cometido ningún delito y es que es más, es que nisiquiera ha hecho ninguna declaración malsonante ni se ha peleado con nadie del vestuario.

                      Yo insisto que en el futbol no deberíamos mezclar ideologías políticas, es un gran error. Y son los grupos ultras los que mayor inculcan estas estupideces.
                      tengo la duda de la importancia que tendrían esos artículos en un país gobernado por los 'amiguitos' de zozulia.. vale esa expresión o tampoco hay pruebas suficientes?

                      es políticamente correcto decir que a zozulia no le gusta jugar por el centro sino caer a la banda derecha? ⚽️✌️

                      Comentario


                      • Re: Zozulya

                        Originalmente publicado por DeSeGe Ver Mensaje
                        ¿Los ultras del Betis cuándo van a dejar de hacer el ridículo liando la situación más de lo que está?

                        Nuestros ultras en los últimos tiempos estorban más que aportan.
                        Muy bien el Club no permitiendo el postureo dentro de las instalaciones. Esperemos que el día del partido no permitan pancartas de ningún tipo. Lo mejor es callar y que todo esto muera con el tiempo

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                        • Re: Zozulya

                          Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
                          tengo la duda de la importancia que tendrían esos artículos en un país gobernado por los 'amiguitos' de zozulia.. vale esa expresión o tampoco hay pruebas suficientes?

                          es políticamente correcto decir que a zozulia no le gusta jugar por el centro sino caer a la banda derecha? ⚽️✌️
                          Zozulia es polivalente, pero los bukaneros no se fían de Torrecilla y bien que hacen

                          Comentario


                          • Re: Zozulya

                            Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje
                            Que digo yo, si este hombre no tiene esa ideología, con hacer una declaración pública en la que rechace rotundamente el racismo y la xenofobia dejaría sin excusas a los radicales del Rayo.

                            Por cierto, el vídeo comienza hablando de que en Ucrania había un dictador, lo cual no es cierto, ya que el que había fue elegido democráticamente (por escaso margen) por la población ucraniana y depuesto mediante un golpe de estado adornado como "revolución popular".

                            Digo esto último porque en el vídeo parece que se habla en términos de "buenos y malos", cuando en realidad es bastante más complejo.
                            Ya lo ha hecho, tanto es AS como en antena 3

                            Comentario


                            • Re: Zozulya

                              Este post puede estar bien o mal documentado (siendo sincero, no tengo muchas ganas de poner a leerlo) pero creo que aquí el problema es otro. Y si no fuese porque es imposible que salgan descerebrados de uno y otro bando, la discusión interesante a mi juicio es: ¿se debe valorar las opiniones políticas o de cualquier otra índole de un trabajador, en este caso un jugador de futbol, para permitirle trabajar?. Sobre todo si las guarda en su vida privada y cumple en su trabajo. Porque claro, si cualquier de los jugadores mañana se pone a llenar el vestuario de posters de grupos nazis, del ISIS o de Eta, pues es otra cosa.

                              Es decir, si tu eres militante anti-xenofobo, y anti-racista y tienes un bar y contratas a un tipo, y ese tipo hace su trabajo y de pronto alguien te cuenta que ese tio es un racista, puedes echarlo?. Según la ley ya os digo yo que no, y de hecho está prohibido preguntar sobre eso en una entrevista de trabajo.

                              En este caso es un jugador que, siendo mejor o peor parece que siempre ha cumplido con lo que se le exige que es entrenar y jamás ha puesto ningún inconveniente. De hecho, sabemos que muchos en su caso hubiese preferido seguir en el Betis sin hacer nada. Y no sé ni me importa que opina sobre politica, sobre religión o sobre cualquier cosa. Para mí no hay diferencia alguna entre que el tipo realmente sea filonazi o no siempre y cuando no aproveche su situación para hacer proselitismo de ello. Tenemos como máxima estrella del club a un tipo imputado (no se si sentenciado definitivamente) por maltrato. Y todos celebramos los goles.

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                              • Re: Zozulya

                                Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
                                tengo la duda de la importancia que tendrían esos artículos en un país gobernado por los 'amiguitos' de zozulia.. vale esa expresión o tampoco hay pruebas suficientes?

                                es políticamente correcto decir que a zozulia no le gusta jugar por el centro sino caer a la banda derecha? ⚽️✌️
                                Curioso como muchos os empeñáis a hablar de extrema derecha mala, pero pasáis muy de puntillas por la extrema izquierda.

                                En cuanto a los artículos, tendrían la misma validez en Cuba, Corea del Norte, la URSS y la Alemania Nazi.
                                Editado por última vez por cbx; https://www.betisweb.com/foro/member/24032-cbx en 06/02/17, 14:54:47.

                                Comentario

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