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  • #61
    Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

    Hombre indudablemente la calidad es determinante, no tanto como hace años por q como tú bien dices, está todo estudiado y hay más igualdad. Hace 30 años, jugabas en europa contra el estrella roja por ponerte un ejemplo y no sabias ni qué sistema usaba. Hoy en día la tecnología es distinta, todo ha cambiado y puedes conocer al rival de cuálquier manera. De todas formas, endeblez defensiva aparte, si Messi no tuviese calidad, probablemente el partido hubiese estado más a tiro.
    Tío pero si a los 7 minutos de partido habían tenido 3 clarísimas, sin oposición de Griezzmann 2, Ansu, si es que si veía desde el comienzo que Griezzman y Pedri estaban destrozando la espalda de Carvalho, es que Bussi, De Jong han podido girarse y jugar a placer, es que el día del Madrid, salvo 20 minutos nuestros pasó igual, lo que pasa que ese día los fuera de juegos los tiramos milimétricos, que este equipo es un verbena cuando se trata de molestar al rival, el único que le podía dar un giro a esto de los que no juegan es Guardado y ya vemos para lo que esta este año. Rezar que podemos imponer nuestras armas contra la clase media, o el año será otra vez ruinoso, y deportivamente otro año sin poder vender, es prácticamente vuelta al concurso de acreedores.
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    • #62
      Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

      Deduzco tras lo q comentas q quizás los jugadores del Betis siempre jueguen relajados por q se les permite y saben q no va a pasar nada. Es la filosofía del club desde arriba y lo que está instaurado. El día q perder sea aquí un drama como pasa en la acera de enfrente y haya mala baba deportiva la historia cambiará, mientras el perder sea algo anecdótico, seguiremos en las andadas.
      Yo no deduzco nada, cada jugador tiene sus cualidades, el problema de nuestros jugadores es que están aquí porque sus cualidades competitivas han brillado por su ausencia normalmente, es decir que sin balón son un lastre, y los equipos competitivos, los de verdad, no las chorradas de estilos, lo son porque tienen equilibrio mirando delante y mirando atrás.
      A rakemitri y Lu les gusta esto.

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      • #63
        Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

        Tío pero si a los 7 minutos de partido habían tenido 3 clarísimas, sin oposición de Griezzmann 2, Ansu, si es que si veía desde el comienzo que Griezzman y Pedri estaban destrozando la espalda de Carvalho, es que Bussi, De Jong han podido girarse y jugar a placer, es que el día del Madrid, salvo 20 minutos nuestros pasó igual, lo que pasa que ese día los fuera de juegos los tiramos milimétricos, que este equipo es un verbena cuando se trata de molestar al rival, el único que le podía dar un giro a esto de los que no juegan es Guardado y ya vemos para lo que esta este año. Rezar que podemos imponer nuestras armas contra la clase media, o el año será otra vez ruinoso, y deportivamente otro año sin poder vender, es prácticamente vuelta al concurso de acreedores.
        Yo sinceramente cuando jugamos contra estos equipos, mangazos aparte, me da un mal rollo tremendo. Sí Griezmann está acertado queda esto 8-2. He visto tantas goleadas en contra ante el Barcelona que ya creo q es hasta un mal endémico o de coco, algo psicológico. Solo la simple impotencia de tener la sensación de q de una forma u otra vas a perder contra estos equipos es realmente aterradora en el buen sentido.

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        • #64
          Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

          Yo sinceramente cuando jugamos contra estos equipos, mangazos aparte, me da un mal rollo tremendo. Sí Griezmann está acertado queda esto 8-2. He visto tantas goleadas en contra ante el Barcelona que ya creo q es hasta un mal endémico o de coco, algo psicológico. Solo la simple impotencia de tener la sensación de q de una forma u otra vas a perder contra estos equipos es realmente aterradora en el buen sentido.
          Ojo, que un día inspirado del Barca te pueden hacer una goleada y tú no haber hecho las cosas muy mal, pero hoy el Betis le ha puesto las cositas muy fáciles y es que aún fallando ocasiones y penaltis, nos ha caído un carro.
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          • #65
            Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Yo no deduzco nada, cada jugador tiene sus cualidades, el problema de nuestros jugadores es que están aquí porque sus cualidades competitivas han brillado por su ausencia normalmente, es decir que sin balón son un lastre, y los equipos competitivos, los de verdad, no las chorradas de estilos, lo son porque tienen equilibrio mirando delante y mirando atrás.
            Siempre hay q buscar un equilibrio en la plantilla. Normalmente en defensa debe haber un poco de todo, el central Leñero q de estopa y el central elegante pero resulta q todos parecen monjitas de la caridad y tienen el mismo estilo y es q evidentemente no son contundentes. Falta equilibrio en la plantilla, pero esto es algo que el señor cordón tendrá q enmendar.
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            • #66
              Originalmente publicado por el zorro Ver Mensaje

              Es ahí donde entra mi famosa frase.....MENOTTIS EN EL BETIS NUNCA DIERON RESULTADOS.( Dar resultados no es entrar un añito en uefa por los pelos y el otro hambrear por mitad de la tabla )
              Dar resultados es ganar títulos, llegar a finales, quedar en champions, plantarle cara a los grandes ,ganar mas derbis que pierde ,ect,,,,,
              Dar resultados no es entrar en UEFA sino ganar derbis, aha. O sea que en toda la historia del Betis sólo ha habido tres entrenadores que hayan dado resultados: Patrick O'Connell, Rafael Iriondo y Lorenzo Serra.

              Por cierto, el mundo de los entrenadores no se resume en "Bilardos" o "Menottis". No es blanco o negro. Hay una infinita gama de grises.

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              • #67
                Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                Ojo, que un día inspirado del Barca te pueden hacer una goleada y tú no haber hecho las cosas muy mal, pero hoy el Betis le ha puesto las cositas muy fáciles y es que aún fallando ocasiones y penaltis, nos ha caído un carro.
                Así es, es algo q realmente como bético me indigna. Jugando a pecho descubierto lo normal es q te burreen, se puede perder de muchas maneras pero picha, mete la pierna que al menos se te vea intención, pero es q ni eso.
                Editado por última vez por Igor; https://www.betisweb.com/foro/member/11212-igor en 08/11/20, 00:20:41.

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                • #68
                  Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

                  Siempre hay q buscar un equilibrio en la plantilla. Normalmente en defensa debe haber un poco de todo, el central Leñero q de estopa y el central elegante pero resulta q todos parecen monjitas de la caridad y tienen el mismo estilo y es q evidentemente no son contundentes. Falta equilibrio en la plantilla, pero esto es algo que el señor cordón tendrá q enmendar.
                  Es que es así, no puedes tener dos centrales casi idénticos de carencias, y encima acompañarlos de laterales ofensivos, no puedes creer que por tener un pivote como Guido, ya con eso Carvalho puede pasear libremente y Joaquín Canales y Tello mirar, es que imposible contra equipos con recursos competir con esos, imposible, venga Pellegrini, Pocchetino, Allegri, Marcelino o Jurgen, son demasiados jugadores permisivos, tienes a Tello, que está aportando arriba, pues en el opuesto uno que aporte atrás para equilibrar, y así en todo y por supuesto en el medio hay que morder, eso de uno curra sin balón y otro baila con balón, eso se quedaron algunos en la época de Serra y se creen que el fútbol sigue igual, hoy hay que currar mucho, todos los findes, contra cualquier equipo, cuando vengan bien dadas y cuando no, y nosotros tenemos de compañero de Guido, o a Canales un exdelantero o a Carvalho un bailarín
                  Editado por última vez por Makelele; https://www.betisweb.com/foro/member/118383-makelele en 08/11/20, 00:22:55.
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                  • #69
                    Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                    Es que es así, no puedes tener dos centrales casi idénticos de carencias, y encima acompañarlos de laterales ofensivos, no puedes creer que por tener un pivote como Guido, ya con eso Carvalho puede pasear libremente y Joaquín Canales y Tello mirar, es que imposible contra equipos con recursos competir con esos, imposible, venga Pellegrini, Pocchetino, Allegri, Marcelino o Jurgen, son demasiados jugadores permisivos, tienes a Tello, que está aportando arriba, pues en el opuesto uno que aporte atrás para equilibrar, y así en todo y por supuesto en el medio hay que morder, eso de uno curra sin balón y otro baila con balón, eso se quedaron algunos en la época de Serra y se creen que el fútbol sigue igual, hoy hay que currar mucho, todos los findes, contra cualquier equipo, cuando vengan bien dadas y cuando no, y nosotros tenemos de compañero de Guido, o a Canales un exdelantero o a Carvalho un bailarín
                    Está Claro. Hay mucho cromo repetido. Y es q esta temporada y con el Covid parece difícil de modificar la plantilla. Habrá q hacer encaje de bolillos para buscar el equilibrio defensivo. 17 goles en 9 jornadas son muuuchos goles.
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                    • #70
                      Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

                      Deduzco tras lo q comentas q quizás los jugadores del Betis siempre jueguen relajados por q se les permite y saben q no va a pasar nada. Es la filosofía del club desde arriba y lo que está instaurado. El día q perder sea aquí un drama como pasa en la acera de enfrente y haya mala baba deportiva la historia cambiará, mientras el perder sea algo anecdótico, seguiremos en las andadas.
                      Has puesto el dedoe n la llaga. Aquí para cada derrota y fracaso hay mil excusas.

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                      • #71
                        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                        Has puesto el dedoe n la llaga. Aquí para cada derrota y fracaso hay mil excusas.
                        Es así Lu. Luego le Ganamos al Elche 3-1 y somos los mejores, la bomba. En euforia no nos gana nadie pero ni tanto ni tan calvo. Un poco de por favor.
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                        • #72
                          Originalmente publicado por Free Ver Mensaje

                          Los dos de arriba si son responsables máximos
                          Su penosa gestión ha impedido a Cordón fichar correctamente
                          Pero... parece q ya les funciona el escudo al dúo y ya se apunta a Cordón....
                          Escudo ninguno, a los primeros que culpo, sobre todo a catalán, es a ellos dos por dilapidar todo el presupuesto de forma tan nefasta. Eso no quita que Cordón tenga parte de culpa porque su trabajo es encontrar jugadores, aunque sea a coste cero, que mejorasen lo que había sobre todo en defensa, cosa que NO ha hecho.

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                          • #73
                            Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

                            Deduzco tras lo q comentas q quizás los jugadores del Betis siempre jueguen relajados por q se les permite y saben q no va a pasar nada. Es la filosofía del club desde arriba y lo que está instaurado. El día q perder sea aquí un drama como pasa en la acera de enfrente y haya mala baba deportiva la historia cambiará, mientras el perder sea algo anecdótico, seguiremos en las andadas.
                            A mi me gustaría saber como son los contratos de los jugadores y sus clausulas,y las primas por objetivos al colectivo o individuales.

                            Porque eso,aunque no lo parezca,puede marcar las ganas de ganar.
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                            • #74
                              Originalmente publicado por Igor Ver Mensaje

                              Aquí se han empeñado en jugar a un fútbol que normalmente no suele dar resultado a no ser q tengas a los mejores del mundo, pero ya eso no es lo peor, si no que no vamos q ningún lado así, llevamos ya años así y el único resultado q da es la tremenda fragilidad defensiva y seguimos igual. Fichen 2 céntrales de jerarquía y déjense de toques.
                              Explíqueselo a los científicos de betisweb .Entrenadores que pregonen futbol bonito, dé posesión ,de buen trato, de elegancia, dé patatín patatán,,,,, decir , AL HOYO.
                              Eso en el Betis NO SIRVE .Pellegrinis,victor fernadez,setienes, y demás aventureros ES UN FRACASO EN EL BETIS. No me podéis llamar ventajita por que anuncio lo que va a pasar 2 meses antes de venir.
                              Eso es querer arar la tierra con un ferrari .Entrenador PORCULERO, que su discurso sea MOLESTAR AL RIVAL,NO DEJARLO PENSAR,PRESIONAR,ENCIMAR,MORDER,INTENSIDAD,AGRESIV IDAD,CARACTER,VIVEZA,MALA IDEA,GENTE DE SANGRE ,Y,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,que deje jugar a sus 2,3,jugadores tenga de calidad te pueda resolver la papeleta. Ese es el futbol del Betis ,lo demás ,HISTORIAS LEYENDAS Y CUENTOS CHINOS.
                              Y ahora los cientificos de betiswen darle vueltas al turrón que se vais a salir con la suya ,jajaaaaa-
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                              • #75
                                Originalmente publicado por el zorro Ver Mensaje

                                Es ahí donde entra mi famosa frase.....MENOTTIS EN EL BETIS NUNCA DIERON RESULTADOS.( Dar resultados no es entrar un añito en uefa por los pelos y el otro hambrear por mitad de la tabla )
                                Dar resultados es ganar títulos, llegar a finales, quedar en champions, plantarle cara a los grandes ,ganar mas derbis que pierde ,ect,,,,,
                                Si pones tantos condicionantes quedras decir que en el Betis no ha funcionado ningun entrenador salvo Serra Ferrer, pues no queda ningún otro salvo que nos remontamos a la prehistoria que cumpla con esos parámetros.

                                No sería cuestión de Bilardos o Menotti, sino de tener a Serra Ferrer o no tenerlo... pues el siguiente entrenador con mejores resultados perfectamente puede ser un Menotti aparte de para algunos Satanás.

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