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  • #76
    Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

    Sí, para nosotros sí, pero eso ya es pasado. Ahora estamos en una nueva temporada, Guardiola y Simeone siguen cosechando victorias con sus equipos y cumpliendo los objetivos, Setién no.
    Entiendo que el primer año de Setién consiguió superar el objetivo. Entiendo que aún es pronto para valorar el segundo año de Setién. No sé, lo mismo soy yo el que está fuera de lugar, pero no veo una crisis de equipo. Estamos a 4 puntos del 6º y a 4 puntos de abajo. Primero en EL y en copa aún no hemos empezado. ¿que se valora para afirmar que es un proyecto acabado?
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    • #77
      Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

      Sí, para nosotros sí, pero eso ya es pasado. Ahora estamos en una nueva temporada, Guardiola y Simeone siguen cosechando victorias con sus equipos y cumpliendo los objetivos, Setién no.
      Entrenadores de grandes luces y algunas sombras. Que siguen cumpliendo objetivos hasta que el Qarabag te echa. Y claro que Simeone es supertop y claro que no cambió su estilo tras lo del Qarabag ... y gracias a eso ahí está, viendo pasar el tiempo y cumpliendo objetivos.

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      • #78
        Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

        Entiendo que el primer año de Setién consiguió superar el objetivo. Entiendo que aún es pronto para valorar el segundo año de Setién. No sé, lo mismo soy yo el que está fuera de lugar, pero no veo una crisis de equipo. Estamos a 4 puntos del 6º y a 4 puntos de abajo. Primero en EL y en copa aún no hemos empezado. ¿que se valora para afirmar que es un proyecto acabado?
        No digo que sea un proyecto acabado, y tampoco soy de los que quiere que echen a Setién.

        Simplemente veo que el estilo no está funcionando, que no jugamos un pimiento. Es más, el estilo ni creo que sea estilo porque actualmente jugamos única y exclusivamente a no perderla, eso no es un estilo.

        Estilo era el año pasado, cuando jugábamos a tocarla, pero moviéndonos rápido, buscando pases al hueco, haciendo paredes, buscando disparos, poniendo centros... no llegar a línea de fondo y pasarla atrás para seguir teniendo la posesión que es lo que estamos haciendo ahora.

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        • #79
          Originalmente publicado por Chirola_Romero Ver Mensaje

          Entrenadores de grandes luces y algunas sombras. Que siguen cumpliendo objetivos hasta que el Qarabag te echa. Y claro que Simeone es supertop y claro que no cambió su estilo tras lo del Qarabag ... y gracias a eso ahí está, viendo pasar el tiempo y cumpliendo objetivos.
          Pero es que un tropiezo lo puede tener cualquier, y dos y tres. Yo eso no lo discuto. Lo que no se puede consentir es no tener ideas ni alternativas y no saber revertir una situación porque te has empeñado en que lo único que vale es lo que tú planteas, aunque lleve 10 partidos sin valer. Y lo peor es no ver que no vale y por tanto decir que no vas a cambiar, que vas a seguir probando lo mismo una y otra vez.

          No digo un cambio radical en el estilo, no creo que haga falta, lo que sí está claro es que hay cosas que hay que cambiar.

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          • #80
            Es que hay argumentos válidos, como el que estás indicando ahora, que son criticables y que se le pueden exponer a QS. Lo que no entiendo es que, tras Serra, el segundo entrenador que mejor ha hecho jugar al Betis en la era moderna (y hablo desde la primera época de Serra) se le esté echando a los leones por perder 3 partidos y tener una sequía goleadora. En ese podium podríamos poner a Juande Ramos y parte de la primera etapa de Mel.
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            • #81
              Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

              Pero es que un tropiezo lo puede tener cualquier, y dos y tres. Yo eso no lo discuto. Lo que no se puede consentir es no tener ideas ni alternativas y no saber revertir una situación porque te has empeñado en que lo único que vale es lo que tú planteas, aunque lleve 10 partidos sin valer. Y lo peor es no ver que no vale y por tanto decir que no vas a cambiar, que vas a seguir probando lo mismo una y otra vez.

              No digo un cambio radical en el estilo, no creo que haga falta, lo que sí está claro es que hay cosas que hay que cambiar.
              Aquí todos somos enfermos del betis y nos tragamos las RDP de Setién, las de JJ y hasta las de Daniel Ibañes. Y lo que dice QS en RDP es una cosa y lo que hace otra. El año pasado tampoco "cambió" nada en la defensa, y vimos que sí cambió mucho. De hecho, como está haciendo este año, estuvo cambiando variantes hasta que:
              1. Le trajeron un recambio de Feddal (Bartra).
              2. Pasó a defensa de 2 (mandi-bartra) hasta que reapareció Feddal y luego pasó a defensa de 3.
              3. Pasó a un sistema mas arropado con menor presencia arriba para potenciar las contras o las recuperaciones y salida rápida.

              Y luego va a la rdp o entrevista y dice que no cambió nada. Y este año dice lo mismo y hace lo mismo (cambiar sin reconocerlo públicamente).
              A xesco y rakemitri les gusta esto.

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              • #82
                Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

                Aquí todos somos enfermos del betis y nos tragamos las RDP de Setién, las de JJ y hasta las de Daniel Ibañes. Y lo que dice QS en RDP es una cosa y lo que hace otra. El año pasado tampoco "cambió" nada en la defensa, y vimos que sí cambió mucho. De hecho, como está haciendo este año, estuvo cambiando variantes hasta que:
                1. Le trajeron un recambio de Feddal (Bartra).
                2. Pasó a defensa de 2 (mandi-bartra) hasta que reapareció Feddal y luego pasó a defensa de 3.
                3. Pasó a un sistema mas arropado con menor presencia arriba para potenciar las contras o las recuperaciones y salida rápida.

                Y luego va a la rdp o entrevista y dice que no cambió nada. Y este año dice lo mismo y hace lo mismo (cambiar sin reconocerlo públicamente).
                A mi las rdp me dan igual. Yo lo que veo en el campo es que hacemos todos los partidos lo mismo.

                Andar, pasarla, pararla, buscar el pase fácil, llegar a la línea de fondo y pasarla atrás.

                Así llevamos 10 partidos en liga y 2 de uefa. En el único que se ha visto algo diferente ha sido en el del Milán, que han corrido, la han pasado rápido, han intentado arriesgar un poco más, han metido balones largos... y sin duda alguna ha sido el mejor partido de los 13 que llevamos.

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                • #83
                  Yo sí veo que llegamos pero que no hay claridad arriba ni para crear el pase final ni para, cuando se crea, se defina bien. Y me desespera eso, al igual que a todos los que estamos por aquí.

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                  • #84
                    Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                    A mi las rdp me dan igual. Yo lo que veo en el campo es que hacemos todos los partidos lo mismo.

                    Andar, pasarla, pararla, buscar el pase fácil, llegar a la línea de fondo y pasarla atrás.

                    Así llevamos 10 partidos en liga y 2 de uefa. En el único que se ha visto algo diferente ha sido en el del Milán, que han corrido, la han pasado rápido, han intentado arriesgar un poco más, han metido balones largos... y sin duda alguna ha sido el mejor partido de los 13 que llevamos.
                    porque ha sido el unico rival, que nos ha dejado espacios, al tener mentalidad de equipo grande, sale a jugar y deja huecos, pero muy pocos rivales, juegan asi...

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                    • #85
                      Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje

                      porque ha sido el unico rival, que nos ha dejado espacios, al tener mentalidad de equipo grande, sale a jugar y deja huecos, pero muy pocos rivales, juegan asi...
                      El Getafe no jugó precisamente a encerrarse hasta que no iban 2-0. Simplemente que el Betis jugó sin ganas. No corrió en todo el partido.

                      El Athletic de Bilbao tampoco, jugó a presionarnos arriba.

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                      • #86
                        Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                        El Getafe no jugó precisamente a encerrarse hasta que no iban 2-0. Simplemente que el Betis jugó sin ganas. No corrió en todo el partido.

                        El Athletic de Bilbao tampoco, jugó a presionarnos arriba.
                        pero ni el geta, ni el athletic nos han dejado espacios, que no es lo mismo que encerrarse atras

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                        • #87
                          Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje

                          pero ni el geta, ni el athletic nos han dejado espacios, que no es lo mismo que encerrarse atras
                          Acaso algún equipo deja espacios a sus rivales? Si lo que queremos es que nos hagan el pasillo y poder avanzar andando tranquilamente, podemos esperar sentados.

                          Los espacios no los dejan los rivales, los espacios los tenemos que crear nosotros corriendo y buscando pases que provoquen peligro. Andando y pasándola atrás nunca jamás vamos a encontrar espacios.
                          A g.Garcia le gusta esto.

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                          • #88
                            Lo del Geta lo considero como el partido de las Palmas del año pasado. Un partido que no cuadra con el rendimiento general del equipo en el resto de partidos. Lo del Bilbao es que Berizzo le ganó la partida a QS. Ahí nada que reprochar. Le ganó la tostá que se suele decir. Con el Alaves le ganamos la partida a Abelardo, aunque no pudimos dar la puntilla.

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                            • #89
                              Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                              Acaso algún equipo deja espacios a sus rivales? Si lo que queremos es que nos hagan el pasillo y poder avanzar andando tranquilamente, podemos esperar sentados.

                              Los espacios no los dejan los rivales, los espacios los tenemos que crear nosotros corriendo y buscando pases que provoquen peligro. Andando y pasándola atrás nunca jamás vamos a encontrar espacios.
                              un grande que te ataca, te deja espacios para proyectar una contra, porque deben jugar a ganar, al resto claro que hay que crearle espacios, pero a la velocidad nuestra es imposible sorprender a ninguna defensa

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                              • #90
                                Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje

                                un grande que te ataca, te deja espacios para proyectar una contra, porque deben jugar a ganar, al resto claro que hay que crearle espacios, pero a la velocidad nuestra es imposible sorprender a ninguna defensa
                                Pues eso es lo que digo. Andando no vamos a ninguna parte. Llegando a línea de fondo y pasándola atrás, no vamos a ninguna parte.

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