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Las Palancas económicas del Real Betis

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  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje


    ¿Si el Betis se ha plantado en el verano de 2022 donde la solución es vender a Fekir regalandolo, que situación nos podemos encontrar en 2023?

    Lo de ir a Europa lo damos por hecho, pero ni modificando la plantilla tenemos porque quedar el 14, ni tirando de palancas tenemos que ir a Europa.

    Y lo dicho, si en una plantilla de 27 o 28 jugadores la única opción es mal vender a Fekir .... pues si esa es la única fuente de ingresos me da miedo los veranos de 2023 o futuros que lo mismo en alguno no está Pellegrini.

    EL mejor momento de equilibrar nuestros gastos es con Pellegrini de entrenador pues este tipo de situaciones con otro entrenador es riesgo de muerte.

    Pero digo yo, el problema no es que no haya dinero, el problema es ajustar los salarios al limite que impone LaLiga.

    A skobi er betico le gusta esto.

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    • La única política razonable y segura de nuestro club es comprar con buen ojo, barato y jóvenes que empiecen a despuntar más cesiones de otros clubes y el resto, CANTERA, CANTERA Y CANTERA, así los sueldos serían acorde a nuestra situación financiera. No queda otra.
      A amorVERDadero y Supertj les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por juanjobetico Ver Mensaje

        Compañero, si no tenemos presente, ¿para qué preocuparnos del futuro?.
        mismos pensamientos que con el cambio climático.
        De padres a hijos , de abuelos a nietos....para que el presente si no podemos cumplir algo tan arraigado al beticismo?

        Yo soy de los que dice que el fútbol es presente , pero no puedes no preocuparte del futuro, eso es de ser muy egoísta en todos los aspectos.

        Pd: y yo no veo mal del todo activar alguna palanca , pero por un porcentaje bajo , y siempre y cuando sea algo puntual y no se deba estar tirando de ellas continuamente. Haciendo un símil. Puedes pedir un préstamo puntual xq se te haya estropeado el coche , pero si es para comer este mes , el mes que viene necesitas pedir otro , y al otro ,otro....que la solución no es no comer , pero lo mismo tira más de pasta y arroz , y no compres tanto pescado y marisco...
        Editado por última vez por Jualma; https://www.betisweb.com/foro/member/24031-jualma en 17/08/22, 08:39:38.
        A Supertj le gusta esto.

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        • El artículo de AFLP es de Sevillano, pero el de marca es de Morán. Échale un ojo Tempo23
          https://www.marca.com/futbol/betis/2...7588b45a5.html

          Habla incluso de avales personales

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          • Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje

            ¿Qué problema hay en que alguien meta dinero en el club? Si se presentan los contratos de patrocinio que garantizan los ingresos, se deberí aactuar como si fuera otro patrocinador más.
            Eso ya es cuestión de cada uno. En mi opinión, no se debería permitir (y de hecho no se permite).

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            • Originalmente publicado por juanjobetico Ver Mensaje

              Compañero, si no tenemos presente, ¿para qué preocuparnos del futuro?.
              Pero es que tenemos presente sin hipotecar el futuro. Tienes problemas para pagar la hipoteca de tu casa y la del apartamento de la playa. Sin la hipoteca de la playa vivirías como Dios. Te urge vender el apartamento y lo haces con una rebaja y tienes el problema solucionado. El problema es que queremos quedarnos con la casa, el apartamento y hacer un viaje al extranjero todos los años. Y si tengo que vender el apartamento mañana que sea por el doble que nos costó.
              Como esto no pasa, pues vamos a una de esas empresas de reunificación de deudas que te dicen:"tranquilo, yo te soluciono el problema" y dentro de unos años te das cuenta que ni tienes apartamento, ni tienes casa.

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              • Originalmente publicado por bono88000 Ver Mensaje
                El artículo de AFLP es de Sevillano, pero el de marca es de Morán. Échale un ojo Tempo23
                https://www.marca.com/futbol/betis/2...7588b45a5.html

                Habla incluso de avales personales
                Toda estas historias se leen fuera de España, y esta pasando desde que en marzo lo airearon los propios dirigentes del Betis, y los equipos de fuera que quieran jugadores del club te vienen con limosnitas por los principales activos del club, sabiendo que la entidad es un cadaver económico andante y están solo al acecho para pegarte el picotazo. Anuncia en público tu situación financiera y ve después a vender tu oro, o tu coche o tu casa, verás la miseria que te dan por ello. No se a que co jones se vino airear la situación por los dos que mandan, se pensarían que iban a vender algún jugador valioso por un pastizal de esa forma y les salio to lo contrario.
                Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 17/08/22, 09:24:33.

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                • Mirad como los de enfrente no airearon nada todo callado, nos enteramos cuando vendieron a los dos mejores y por un buen dinero. Claro que la suerte de ellos son los 50 kilazos por la champions gracias al h d p de Simeone y a la perdida de varios partidos fáciles nuestros, que todo hay que decirlo.
                  Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 17/08/22, 09:15:46.

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                  • Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                    Mira como los de enfrente no airearon nada todo callado, nos enteramos cuando vendieron a l9s dos mejores y por un buen dinero.
                    ¿Los que solo iban a salir por la cláusula?
                    A rakemitri, skobi er betico y GabyCalderon les gusta esto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                      ¿Los que solo iban a salir por la cláusula?
                      Da igual por 35 y 50 kilos no por 15 ni por 5 , ni por 1, 35 de Bartra. Pagados en dos plazos
                      Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 17/08/22, 09:19:09.

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                      • Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje

                        Da igual por 35 y 50 kilos no por 15 ni por 5 , mi por 1, 35 de Bartra.
                        Como si el decir que nos sobra el dinero hiciera que nos llegarán ofertas mejores.

                        Vamos a empezar asumir que para el Mercado nuestros jugadores no valen lo que nosotros creemos que valen.

                        Comentario


                        • ara entender el problema al que se está enfrentando el Betis con las inscripciones de sus fichajes y de los jugadores que terminaban contrato el pasado 30 de junio y renovaron conviene echar la vista atrás. En concreto, a la primera temporada de la pandemia, en la que los problemas económicos se convirtieron en algo generalizado entre los clubes de fútbol y el mercado de transferencias frenó considerablemente su actividad.

                          El proyecto de crecimiento del conjunto verdiblanco está basado en las plusvalías. Durante años las fue generando con importantes operaciones, como las ventas de Dani Ceballos, Fabián Ruiz, Pau López, Junior Firpo, Giovanni Lo Celso... Pero a partir de ese momento, el flujo de salida de jugadores que dejaba en la caja cantidades relevantes se detuvo en seco, provocando un serio problema de tesorería y de pérdidas contables en la entidad. Para entender el problema al que se está enfrentando el Betis con las inscripciones de sus fichajes y de los jugadores que terminaban contrato el pasado 30 de junio y renovaron conviene echar la vista atrás. En concreto, a la primera temporada de la pandemia, en la que los problemas económicos se convirtieron en algo generalizado entre los clubes de fútbol y el mercado de transferencias frenó considerablemente su actividad.


                          En las últimas cuentas aprobadas por el Consejo de Administración, sin ir más lejos, se contemplaban unas plusvalías de 30 millones de euros para el pasado curso. Sin embargo, al cierre del ejercicio, el Betis no había podido realizar ningún traspaso, básicamente por la falta de ofertas. Las escasísimas propuestas que han ido llegando a la planta noble deBenito Villamarín han sido rechazadas sistemáticamente por su irrelevancia económica. Un mercado 'parado' con la plantilla del Betis


                          El mercado no se ha movido apenas por jugadores como Fekir, William Carvalho o Guido Rodríguez, tres de las piezas más cotizadas del plantel. Una situación que llevó al Betis a plantearse aceptar ofertas a la baja por jugadores como Álex Moreno, que finalmente no se marchó al Nottigham Forest por decisión personal, o por Marc Bartra, que puso rumbo a Turquía con una propuesta salarial inalcanzable para los verdiblancos con el jugador inmerso ya en el que era su último año de contrato.

                          Este movimiento no fue suficiente, por muy poco, para que el Betis pudiera inscribir este pasado lunes a Luiz Felipe en LaLiga, algo en lo que sigue trabajando. Y tras el central italo-brasileño, aún quedan por dar de alta otros cinco jugadores más: Luiz Henrique, Claudio Bravo, Guardado, Joaquín y Willian José (el caso más delicado por el coste de su salario y la amortización de su traspaso), además del lesionado Camarasa, que tiene prácticamente imposible formar parte del plantel esta temporada aunque continuará recuperándose de su lesión bajo la supervisión de los servicios médicos. Un desfase de 18 millones con el límite salarial


                          Los verdiblancos, con un desfase en su límite salarial cercano a los 18 millones de euros, están 'bloqueados' por el artículo de LaLiga que sólo les permite invertir en nuevas contrataciones un euro de cada cuatro que ahorren hasta que consigan poner sus cuentas al día. Y con esta pescadilla que se muerde la cola, deben tirar de ingeniería financiera, soluciones creativas e incluso riesgos económicos personales para intentar inscribir al mayor número de jugadores posible de los seis pendientes.

                          A día de hoy, según ha podido saber MARCA, el Betis trabaja en una serie de fórmulas con las que resolver a corto plazo la situación, sin perder de vista el medio plazo para replantearse cuál debe ser el camino a seguir por el club, cuáles deben ser sus objetivos reales y hasta qué punto puede sostener el elevado ritmo de crecimiento puesto en marcha estos últimos años, con importantes inversiones en infraestructuras (nueva grada de Gol Sur, mejoras en el estadio, nueva Ciudad Deportiva para la cantera...).


                          Una SPV e incluso garantías personales


                          Las soluciones a corto plazo para poder formalizar el mayor número posible de las inscripciones pendientes pasan por varias vías: una de ellas, la creación de una sociedad vehicular (SPV) para la cesión de derechos activos, con el ticketing y los abonos sobre la mesa, dejando fuera los derechos de TV (un 10% están cedidos en el acuerdo con CVC de LaLiga). Sin embargo, la idea del Consejo de Administración es que esta fórmula se prolongue el menor tiempo posible para no 'hipotecar' así ingresos que deban gestionar futuros órganos de gobierno del club, lo que reduce las cantidades a recaudar.

                          Por otro lado, los máximos responsables del Betis estudian una opción que facilita LaLiga basada en las garantías con fondos personales. Es decir, que alguien ponga sobre la mesa parte de su patrimonio por una cantidad, que según los porcentajes autorizados en el caso del Betis podría ser de unos seis millones de euros como tope, aproximadamente, con el riesgo de que si el problema económico no se termina corrigiendo, se ejecuten dichas garantías y pierda el dinero.

                          Esta fórmula está pensada, principalmente, para los clubes que son propiedad de una o de pocas personas, ofreciéndoles la alternativa de asegurar con sus garantías personales que se lograrán una serie de ingresos. En el Betis, atomizado y con más de 14.000 accionistas, esta opción parece más dificultosa y apuntaría a los máximos responsables del club o alguno de sus consejeros como los indicados para poner su dinero sobre la mesa, con el riesgo que ello conlleva.


                          Esperando al tramo final del mercado


                          El Betis, además, sigue a la espera del mercado. En los últimos días ha habido algunas consultas por alguno de sus jugadores (incluso por uno de los que no están aún inscritos), aunque de momento no se han traducido en propuestas convincentes. La última oferta formal, rechazada, fue de un club italiano por William Carvalho en unas condiciones que obligaban incluso a los verdiblancos a recomprar al portugués en caso de que el equipo en cuestión descendiera de categoría. Y todo ello, con el problema añadido de que tendría que cubrir cada baja importante...

                          Intentar dar salida a jugadores con un papel secundario en el equipo es otra de las opciones para generar ahorros, aunque como bien dijo Canales en una entrevista durante el primer 'stage' de pretemporada y se está cumpliendo al pie de la letra, "de este Betis no quiere irse nadie". Ni siquiera jugadores que a priori parecen tener difícil contar con minutos de juego esta temporada por la alta competencia.

                          Un escenario final en caso de extrema necesidad

                          Y por último, sólo en caso de extrema necesidad, plantearle a su plantilla un escenario de rebajas salariales que los futbolistas ya aceptaron en un par de ocasiones con motivo de la reducción de ingresos por el covid, pero que el Betis trata de evitar a toda costa y que por el momento ni siquiera se ha planteado al vestuario. Todo ello, intentando sumar cualquier tipo de ingreso que pueda ayudar a paliar la compleja situación respecto al límite (marketing, mecanismo de solidaridad de exjugadores que puedan ser traspasados como Fabián, etc),

                          En definitiva, el Betis, que apostó por poner todo el dinero en el campo y consiguió el fruto de tres clasificaciones europeas en cinco años y un título, algo que conviene no olvidar a la hora de hacer valoraciones, se enfrenta estas dos últimas semanas de mercado, hasta que se cierre el plazo a las 23.59 horas del próximo 1 de septiembre, a una situación delicada con las inscripciones pendientes de los seis futbolistas que no pudieron estar el lunes frente al Elche y que todo apunta que tampoco podrán jugar el sábado en Mallorca. Una cuenta atrás de poco más de 15 días para encontrar soluciones viables antes de evaluar cuál debe ser el camino a seguir en el futuro para intentar resetear la situación financiera y poder empezar de cero para seguir con el proyecto de crecimiento.

                          https://www.marca.com/futbol/betis/2...7588b45a5.html
                          Editado por última vez por Pelusa97; https://www.betisweb.com/foro/member/6-pelusa97 en 17/08/22, 09:26:48.
                          A amorVERDadero le gusta esto.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                            Como si el decir que nos sobra el dinero hiciera que nos llegarán ofertas mejores.

                            Vamos a empezar asumir que para el Mercado nuestros jugadores no valen lo que nosotros creemos que valen.
                            Si hasta tu devaluas a los jugadores con tus propias palabras, de que me estás hablando ??? Sigue hablando así de tus jugadores que vas a vender al burro enseguia, todo para justificar las malas acciones de H&C. Fekir es un máquina y vale su peso en oro, y Guido, y WC, y Alex, y Canales...
                            Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 17/08/22, 09:29:45.
                            A 14capi14 le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por Pelusa97 Ver Mensaje
                              ara entender el problema al que se está enfrentando el Betis con las inscripciones de sus fichajes y de los jugadores que terminaban contrato el pasado 30 de junio y renovaron conviene echar la vista atrás. En concreto, a la primera temporada de la pandemia, en la que los problemas económicos se convirtieron en algo generalizado entre los clubes de fútbol y el mercado de transferencias frenó considerablemente su actividad.

                              El proyecto de crecimiento del conjunto verdiblanco está basado en las plusvalías. Durante años las fue generando con importantes operaciones, como las ventas de Dani Ceballos, Fabián Ruiz, Pau López, Junior Firpo, Giovanni Lo Celso... Pero a partir de ese momento, el flujo de salida de jugadores que dejaba en la caja cantidades relevantes se detuvo en seco, provocando un serio problema de tesorería y de pérdidas contables en la entidad. Para entender el problema al que se está enfrentando el Betis con las inscripciones de sus fichajes y de los jugadores que terminaban contrato el pasado 30 de junio y renovaron conviene echar la vista atrás. En concreto, a la primera temporada de la pandemia, en la que los problemas económicos se convirtieron en algo generalizado entre los clubes de fútbol y el mercado de transferencias frenó considerablemente su actividad.


                              En las últimas cuentas aprobadas por el Consejo de Administración, sin ir más lejos, se contemplaban unas plusvalías de 30 millones de euros para el pasado curso. Sin embargo, al cierre del ejercicio, el Betis no había podido realizar ningún traspaso, básicamente por la falta de ofertas. Las escasísimas propuestas que han ido llegando a la planta noble deBenito Villamarín han sido rechazadas sistemáticamente por su irrelevancia económica. Un mercado 'parado' con la plantilla del Betis


                              El mercado no se ha movido apenas por jugadores como Fekir, William Carvalho o Guido Rodríguez, tres de las piezas más cotizadas del plantel. Una situación que llevó al Betis a plantearse aceptar ofertas a la baja por jugadores como Álex Moreno, que finalmente no se marchó al Nottigham Forest por decisión personal, o por Marc Bartra, que puso rumbo a Turquía con una propuesta salarial inalcanzable para los verdiblancos con el jugador inmerso ya en el que era su último año de contrato.

                              Este movimiento no fue suficiente, por muy poco, para que el Betis pudiera inscribir este pasado lunes a Luiz Felipe en LaLiga, algo en lo que sigue trabajando. Y tras el central italo-brasileño, aún quedan por dar de alta otros cinco jugadores más: Luiz Henrique, Claudio Bravo, Guardado, Joaquín y Willian José (el caso más delicado por el coste de su salario y la amortización de su traspaso), además del lesionado Camarasa, que tiene prácticamente imposible formar parte del plantel esta temporada aunque continuará recuperándose de su lesión bajo la supervisión de los servicios médicos. Un desfase de 18 millones con el límite salarial


                              Los verdiblancos, con un desfase en su límite salarial cercano a los 18 millones de euros, están 'bloqueados' por el artículo de LaLiga que sólo les permite invertir en nuevas contrataciones un euro de cada cuatro que ahorren hasta que consigan poner sus cuentas al día. Y con esta pescadilla que se muerde la cola, deben tirar de ingeniería financiera, soluciones creativas e incluso riesgos económicos personales para intentar inscribir al mayor número de jugadores posible de los seis pendientes.

                              A día de hoy, según ha podido saber MARCA, el Betis trabaja en una serie de fórmulas con las que resolver a corto plazo la situación, sin perder de vista el medio plazo para replantearse cuál debe ser el camino a seguir por el club, cuáles deben ser sus objetivos reales y hasta qué punto puede sostener el elevado ritmo de crecimiento puesto en marcha estos últimos años, con importantes inversiones en infraestructuras (nueva grada de Gol Sur, mejoras en el estadio, nueva Ciudad Deportiva para la cantera...).


                              Una SPV e incluso garantías personales


                              Las soluciones a corto plazo para poder formalizar el mayor número posible de las inscripciones pendientes pasan por varias vías: una de ellas, la creación de una sociedad vehicular (SPV) para la cesión de derechos activos, con el ticketing y los abonos sobre la mesa, dejando fuera los derechos de TV (un 10% están cedidos en el acuerdo con CVC de LaLiga). Sin embargo, la idea del Consejo de Administración es que esta fórmula se prolongue el menor tiempo posible para no 'hipotecar' así ingresos que deban gestionar futuros órganos de gobierno del club, lo que reduce las cantidades a recaudar.

                              Por otro lado, los máximos responsables del Betis estudian una opción que facilita LaLiga basada en las garantías con fondos personales. Es decir, que alguien ponga sobre la mesa parte de su patrimonio por una cantidad, que según los porcentajes autorizados en el caso del Betis podría ser de unos seis millones de euros como tope, aproximadamente, con el riesgo de que si el problema económico no se termina corrigiendo, se ejecuten dichas garantías y pierda el dinero.

                              Esta fórmula está pensada, principalmente, para los clubes que son propiedad de una o de pocas personas, ofreciéndoles la alternativa de asegurar con sus garantías personales que se lograrán una serie de ingresos. En el Betis, atomizado y con más de 14.000 accionistas, esta opción parece más dificultosa y apuntaría a los máximos responsables del club o alguno de sus consejeros como los indicados para poner su dinero sobre la mesa, con el riesgo que ello conlleva.


                              Esperando al tramo final del mercado


                              El Betis, además, sigue a la espera del mercado. En los últimos días ha habido algunas consultas por alguno de sus jugadores (incluso por uno de los que no están aún inscritos), aunque de momento no se han traducido en propuestas convincentes. La última oferta formal, rechazada, fue de un club italiano por William Carvalho en unas condiciones que obligaban incluso a los verdiblancos a recomprar al portugués en caso de que el equipo en cuestión descendiera de categoría. Y todo ello, con el problema añadido de que tendría que cubrir cada baja importante...

                              Intentar dar salida a jugadores con un papel secundario en el equipo es otra de las opciones para generar ahorros, aunque como bien dijo Canales en una entrevista durante el primer 'stage' de pretemporada y se está cumpliendo al pie de la letra, "de este Betis no quiere irse nadie". Ni siquiera jugadores que a priori parecen tener difícil contar con minutos de juego esta temporada por la alta competencia.

                              Un escenario final en caso de extrema necesidad

                              Y por último, sólo en caso de extrema necesidad, plantearle a su plantilla un escenario de rebajas salariales que los futbolistas ya aceptaron en un par de ocasiones con motivo de la reducción de ingresos por el covid, pero que el Betis trata de evitar a toda costa y que por el momento ni siquiera se ha planteado al vestuario. Todo ello, intentando sumar cualquier tipo de ingreso que pueda ayudar a paliar la compleja situación respecto al límite (marketing, mecanismo de solidaridad de exjugadores que puedan ser traspasados como Fabián, etc),

                              En definitiva, el Betis, que apostó por poner todo el dinero en el campo y consiguió el fruto de tres clasificaciones europeas en cinco años y un título, algo que conviene no olvidar a la hora de hacer valoraciones, se enfrenta estas dos últimas semanas de mercado, hasta que se cierre el plazo a las 23.59 horas del próximo 1 de septiembre, a una situación delicada con las inscripciones pendientes de los seis futbolistas que no pudieron estar el lunes frente al Elche y que todo apunta que tampoco podrán jugar el sábado en Mallorca. Una cuenta atrás de poco más de 15 días para encontrar soluciones viables antes de evaluar cuál debe ser el camino a seguir en el futuro para intentar resetear la situación financiera y poder empezar de cero para seguir con el proyecto de crecimiento.

                              https://www.marca.com/futbol/betis/2...7588b45a5.html
                              Todo esto no nos hace ningun favor , solo para atraer a más buitres para pegarse el banquete por na y menos.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                                En la parte que me pierdo es que si el Límite lo marcan las clasificaciones de los ultimos 5 años y en ellos llevamos un 5° y dos 6° difícilmente vía liga vamos a mejorar ese límite.


                                El único factor que veo que realmente altera el límite son las ventas ( menos el Barcelona que es cascarón de huevo) y vender como falles en las compras te ves abocado nuevamente al precipicio.


                                Entiendo que no es algo tan simple, pero el bloqueo para que los equipos puedan mantener sus plantillas y poder permitirse mejorar el salario a sus mejores jugadores en vez de obligarles a venderlos creo que es importante.

                                No, el límite no lo marcan las clasificaciones. El límite lo marcan los ingresos que tu declares que calculas vas a tener y los gastos que calculas que vas a tener. A la liga le presentas una previsión de ingresos, porque la mayoría de ellos no están asegurados a excepción del de la tele. Una de las partidas que puedes declarar es ingresos por ventas, donde la liga te deja estimar una cantidad en función de tus ventas de los últimos años.

                                El problema viene del año de Rubi, donde hacemos una gran inversión y, presumiblemente, se transmite a la liga unos posibles ingresos por ventas que luego no llegaron. Es por eso que luego la liga te recorta. Si te gastaste mas de lo que al final ingresaste, generas una perdida que vas a arrastrar en el siguiente límite.

                                Con todo esto lo que quiero decir es que el límite salarial no depende directamente de clasificaciones ni otros factores. Depende exclusivamente de qué ingresas y en dónde tienes comprometido el dinero. Obviamente los ingresos también dependen de la clasificación y de lo lejos que llegues en competiciones europeas. Pero de nuevo, la liga solo te deja presupuestar a priori un porcentaje de lo que hayas conseguido en los años anteriores.

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