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  • Luego vendrá Guido diciendo que está cansado.

    Y no va a jugar nada. Sólo un partido y no entero.

    Y pezzela igual

    Comentario


    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      Los jugadores pueden dar lo que quieran, pero esto es un deporte colectivo donde es muy importante el trabajo en conjunto y el apartado táctico. Por muchas ganas que le pongan a nivel individual, son equipos sin automatismos de ninguna clase, de tíos que se juntan literalmente 4 ratos al año, y cuyo trabajo táctico es mínimo. Lo que viene siendo un Mel, vaya ("yo le digo a los jugadores que hagan lo que saben hacer").

      En el fútbol de selecciones es que si no pones las ganas no tienes nada más.

      En la vida va a tener el trabajo que tiene detrás el fútbol de clubes, donde hay un porrón de horas de entrenamiento y convivencia que marcan la diferencia.
      El que piense que un grupo de profesionales necesita meses para saber que hacer en el campo como grupo está muy equivocado.

      En muchas ocasiones los entrenadores necesitan ese tiempo para hacerse con el grupo y que los jugadores quieran hacer e interpretar lo que pide el entrenador...no por qué se necesite meses para aprendelo, sino porque dentro del grupo por jerarquías quieran ciertos jugadores hacer lo que quiere el entrenador o no.

      Hasta en un grupo de infantiles interpretan un posicionamiento táctico y automatismo en pocas semanas.

      Para lo que hacen el 90% de entrenadores no se necesita más de 15 días...lo bueno de las selecciones es que los jugadores suelen comprar la idea del entrenador mucho más rápido en la mayoría de casos, aquí en el mundial hay jugadores partiéndose el alma que en sus club si el entrenador de turno le pidiera lo mismo no lo harían de buena fé, ni constantemente.

      Aparte que un seleccionador tiene más libertad pues elige a los jugadores y en los club en muchos casos tienen que lidiar con lo que le toca.

      En resumen, cuando un grupo de profesionales quieren y están dispuestos, no se necesita ni 15 días para preparar un sistema táctico y llevarlo a buen termino de los que se utilizan en el 90% de equipos de la liga o premier y muchos jugadores tienen más afinidad con los jugadores de su selección que con los de su equipo que terminan en muchos vestuarios juntándose por nacionalidades o por la lengua que hablan.

      Mi experiencia como entrenador, cuando el grupo quiere hacer lo que le dices y está motivado en 15 días te desarrollan un sistema y automatismos fácilmente....cuando el grupo no quiere no es cuestión de tiempo, no vas a conseguir que hagas lo que les pide hasta que quites a las manzanas podridas del vestuario.

      A la_sombra_juguetona le gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

        El que piense que un grupo de profesionales necesita meses para saber que hacer en el campo como grupo está muy equivocado.

        En muchas ocasiones los entrenadores necesitan ese tiempo para hacerse con el grupo y que los jugadores quieran hacer e interpretar lo que pide el entrenador...no por qué se necesite meses para aprendelo, sino porque dentro del grupo por jerarquías quieran ciertos jugadores hacer lo que quiere el entrenador o no.

        Hasta en un grupo de infantiles interpretan un posicionamiento táctico y automatismo en pocas semanas.

        Para lo que hacen el 90% de entrenadores no se necesita más de 15 días...lo bueno de las selecciones es que los jugadores suelen comprar la idea del entrenador mucho más rápido en la mayoría de casos, aquí en el mundial hay jugadores partiéndose el alma que en sus club si el entrenador de turno le pidiera lo mismo no lo harían de buena fé, ni constantemente.

        Aparte que un seleccionador tiene más libertad pues elige a los jugadores y en los club en muchos casos tienen que lidiar con lo que le toca.

        En resumen, cuando un grupo de profesionales quieren y están dispuestos, no se necesita ni 15 días para preparar un sistema táctico y llevarlo a buen termino de los que se utilizan en el 90% de equipos de la liga o premier y muchos jugadores tienen más afinidad con los jugadores de su selección que con los de su equipo que terminan en muchos vestuarios juntándose por nacionalidades o por la lengua que hablan.

        Mi experiencia como entrenador, cuando el grupo quiere hacer lo que le dices y está motivado en 15 días te desarrollan un sistema y automatismos fácilmente....cuando el grupo no quiere no es cuestión de tiempo, no vas a conseguir que hagas lo que les pide hasta que quites a las manzanas podridas del vestuario.
        Argumentar que en el fútbol de selecciones "se quiere" y en el de clubes no tiene por qué o directamente no "se quiere" me parece una base muy torticera de la que partir. En ambos casos hay de todo. Y a partir de ahí, en la vida vas a poder sustituir un trabajo de meses con un trabajo de días. Ni en el fútbol ni en ningún ámbito de la vida.

        Pero si es que eso se ve en los partidos. El fútbol de selecciones es muy diferente al fútbol de clubes, se nota en un sinfín de detalles la falta de trabajo y cómo se intenta contrarrestar a base de ímpetu e individualidades. Es lo que lo hace llamativo, además.

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        • A mí me la pela completamente el fútbol de selecciones, del mundial sólo he visto a ratos el truño ante Marruecos de lo cual me arrepiento, y ahí me voy a quedar. Pienso que la repercusión en el rendimiento deportivo de un futbolista profesional tras hacerlo bien en el mundial es mínima, pero de ahí a negar que es un escaparate que a veces revaloriza y ayuda a vender y/o comprar, me parece honestamente una postura cercana al extremismo de un monocromatismo daltónico de blanco y negro.
          A Gattuso8, Gran-Uja, Lu y a Balompédico les gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Betico_Norte Ver Mensaje
            Luego vendrá Guido diciendo que está cansado.

            Y no va a jugar nada. Sólo un partido y no entero.

            Y pezzela igual
            ¿De verdad crees que Guido va a venir diciendo que está cansado?

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            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              Argumentar que en el fútbol de selecciones "se quiere" y en el de clubes no tiene por qué o directamente no "se quiere" me parece una base muy torticera de la que partir. En ambos casos hay de todo. Y a partir de ahí, en la vida vas a poder sustituir un trabajo de meses con un trabajo de días. Ni en el fútbol ni en ningún ámbito de la vida.

              Pero si es que eso se ve en los partidos. El fútbol de selecciones es muy diferente al fútbol de clubes, se nota en un sinfín de detalles la falta de trabajo y cómo se intenta contrarrestar a base de ímpetu e individualidades. Es lo que lo hace llamativo, además.
              Si, hay una gran diferencia en lo "Se Quiere " en la selección a un club... aparte de la motivación propia de un mundial, donde muchos jugadores están participando con lesiones que en su club estarían si jugar, aparte un seleccionador puede hacer su equipo y elegir jugadores de X características si quisiera para interpretar su idea...en los club solo unos pocos entrenadores privilegiados tienen esa potestad y suerte.

              ​​​​​​Lo repito, el 90% de los entrenadores de primera desarrollan un sistema táctico super básico sin evolución en el tiempo, como mucho si pierden cambian de sistema y van probando por si la suerte le acompañan.

              De hecho un seleccionador puede realizar un trabajo mucho mejor si quisiera pues sus proyectos suelen ser a 2 o 4 años como mínimo...tienen tiempo para conocer al jugador, ir vendiendo la idea, estudiar a los rivales con mucha más antelación y recursos que un entrenador que tiene 3 partidos por semana, donde durante meses los entrenamientos son de recuperación y de acondicionamiento.

              Aparte que el entrenador de club salvo unas pocas excepciones van al día a día para salvar su culo y muy pocos son capaz de intentar una idea que se sostenga en el tiempo y evolucione a mejor.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Si, hay una gran diferencia en lo "Se Quiere " en la selección a un club... aparte de la motivación propia de un mundial, donde muchos jugadores están participando con lesiones que en su club estarían si jugar, aparte un seleccionador puede hacer su equipo y elegir jugadores de X características si quisiera para interpretar su idea...en los club solo unos pocos entrenadores privilegiados tienen esa potestad y suerte.

                ​​​​​​Lo repito, el 90% de los entrenadores de primera desarrollan un sistema táctico super básico sin evolución en el tiempo, como mucho si pierden cambian de sistema y van probando por si la suerte le acompañan.

                De hecho un seleccionador puede realizar un trabajo mucho mejor si quisiera pues sus proyectos suelen ser a 2 o 4 años como mínimo...tienen tiempo para conocer al jugador, ir vendiendo la idea, estudiar a los rivales con mucha más antelación y recursos que un entrenador que tiene 3 partidos por semana, donde durante meses los entrenamientos son de recuperación y de acondicionamiento.

                Aparte que el entrenador de club salvo unas pocas excepciones van al día a día para salvar su culo y muy pocos son capaz de intentar una idea que se sostenga en el tiempo y evolucione a mejor.
                No te voy a comprar el mundo al revés que me estás intentando vender.
                A rakemitri y GabyCalderon les gusta esto.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                  No te voy a comprar el mundo al revés que me estás intentando vender.
                  Es la realidad del fútbol actual, los equipos de élite que juegan 3 partidos por semana al igual que pasa en la NBA realizan muy pocos entrenamientos tácticos de alta intensidad.

                  Hay incluso declaraciones de jugadores que ante una nueva posición o incluso cambio de sistema han dicho públicamente que no ha trabajado en esa posición en los entrenamientos.

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                  • Es muy probable que Guido juegue la semifinal.

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                    • No Betis, no football

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                      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                        Te compro que los amistosos o la Nación League sea una pantomima, pero no considerar el Mundial como el futbol de verdad no te lo puedo comprar. Es una competición donde los jugadores se están preparando física y mentalmente para ese momento durante mucho tiempo, incluso poniendo esa competición por encima de los partidos de sus clubs, los jugadores dan su 120% en estos campeonatos y juegan con un sentimiento y pasión muy superior a la que juegan en su clubs.

                        Yo diría todo lo contrario, es el futbol más real que existe pues la mayoría de jugadores intentan dar su máximo y ante la mayor presión posible, cosa que en los partidos de clubs no se ve de forma frecuente, es un rara avis.

                        Igual que los partidos de liga o Champions están muy por encima de los amistosos de selecciones, un mundial esta muy por encima a los partidos de liga e incluso supera a los de Champions.
                        Se cree muy guay y moderno por decir pachanga y fútbol federativo. Pregúntales a los jugadores a ver si son pachangas.

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                        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          Te compro que los amistosos o la Nación League sea una pantomima, pero no considerar el Mundial como el futbol de verdad no te lo puedo comprar. Es una competición donde los jugadores se están preparando física y mentalmente para ese momento durante mucho tiempo, incluso poniendo esa competición por encima de los partidos de sus clubs, los jugadores dan su 120% en estos campeonatos y juegan con un sentimiento y pasión muy superior a la que juegan en su clubs.

                          Yo diría todo lo contrario, es el futbol más real que existe pues la mayoría de jugadores intentan dar su máximo y ante la mayor presión posible, cosa que en los partidos de clubs no se ve de forma frecuente, es un rara avis.

                          Igual que los partidos de liga o Champions están muy por encima de los amistosos de selecciones, un mundial esta muy por encima a los partidos de liga e incluso supera a los de Champions.
                          Yo creo que el Mundial es la competición de fútbol más importante del Mundo, pero cuando se menosprecia el fútbol de selecciones, yo el primero, y no me he perdido un partido del Mundial, creo que nos referimos, o yo al menos, a que una competición de un mes, no mide el nivel competitivo real de futbolista, que si puede medir su talento, pero la competitividad futbolística se mide por temporada, por trayectoria, y el Mundial, el fútbol de selecciones, lleva a mucho a encumbrar a jugadores que después en el semana a semana, temporada o temporada, su rendimiento baja ostensiblemente.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            Yo creo que el Mundial es la competición de fútbol más importante del Mundo, pero cuando se menosprecia el fútbol de selecciones, yo el primero, y no me he perdido un partido del Mundial, creo que nos referimos, o yo al menos, a que una competición de un mes, no mide el nivel competitivo real de futbolista, que si puede medir su talento, pero la competitividad futbolística se mide por temporada, por trayectoria, y el Mundial, el fútbol de selecciones, lleva a mucho a encumbrar a jugadores que después en el semana a semana, temporada o temporada, su rendimiento baja ostensiblemente.
                            Anda que no ha habido estrellas mundialistas que no han pasado de mediocres en sus clubes después de su Mundial de turno. Desde Tomas Brolin en el 94 hay docenas de ejemplos.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

                              Anda que no ha habido estrellas mundialistas que no han pasado de mediocres en sus clubes después de su Mundial de turno. Desde Tomas Brolin en el 94 hay docenas de ejemplos.
                              No fue un Mundial, pero Arsavin en la Eurocopa de 2008 que ganamos, parecía que iba a ser el Messi del este, después en el Arsenal, algún chispazo pero poquito más.

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                              • Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje

                                Anda que no ha habido estrellas mundialistas que no han pasado de mediocres en sus clubes después de su Mundial de turno. Desde Tomas Brolin en el 94 hay docenas de ejemplos.
                                Klose (sin ser malo nunca llegaba a ese nivel en clubs), Podolski, Pogba, Griezman (mismo que con Klose, en su club es muy bueno, en selecciones siempre es el mejor), Giroud y un larguísimo etc

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